Re: [資訊] 屏東提前為教師打疫苗掀波 潘孟安致歉:

看板PingTung (屏東)作者 (菩提本無樹明鏡亦非台)時間2年前 (2021/07/16 16:03), 2年前編輯推噓5(9460)
留言73則, 11人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《chocoball (巧克力球)》之銘言: : → kaky: 夠? 那就開放全民"預約施打"啊幹嘛還要"意願"通知再預約施打 07/16 15:34 : 推 thehospital: 樓上,因為疫苗的保存期限不長,也不是一次全部到貨 07/16 15:50 : → thehospital: 啊 07/16 15:50 跟保存期有什麼關係啦 檯面上的疫苗在冰箱可以放一個月 在冷凍放半年 台灣保守估計一天打20萬劑 ( 一個月打600萬劑 4個月打2400萬 如果用去年流感施打速度 一天最多可以打近40萬劑 (一周最多打快200萬劑) 那還不是傾全國之力由政府設立大型施打站的狀態 要是沒有開放施打對象諸多限制加上疫苗數量問題 也不會像現在這樣只有20萬劑/日的程度.... : → thehospital: 加上‘’意願‘’’,才能滿足只想打az或莫德納的不 07/16 15:52 : → thehospital: 是嗎? 07/16 15:52 拜託啦 隨便去看一下香港的預約施打系統 直接就是把安排施打AZ/莫德納點安排好在預約系統裡面 要打哪一種預約直接選 根本不用"意願"再通知"預約" 因為沒意願的就不會上網預約了... 最根本的原因就是疫苗不夠 去年口罩夠你他X的還會有口罩購買意願預約? 然後不就是因為一開始口罩預約不知道夠不夠供貨 才採用預約後通知繳費 最後口罩供應跟的上了就改為預約就有.... 簡單的原因就在那邊扯半天有的沒的.... 依你說的就是挑疫苗那就不用再意願 打AZ的人那麼少 就開放給大家去預約不要分群通知了 反正夠要打AZ的人去打啊.... : → kaky: 跟疫苗保存期有什麼關係啦疫苗在冰箱冰一個月... 07/16 15:54 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.24.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PingTung/M.1626422633.A.69F.html ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/16/2021 16:08:55

07/16 16:06, 2年前 , 1F
我在推文回你了,我知道你很想嘴疫苗不夠,但是現在
07/16 16:06, 1F

07/16 16:06, 2年前 , 2F
作意願調查,不就是有民眾只想打某些品牌的疫苗,先
07/16 16:06, 2F

07/16 16:06, 2年前 , 3F
做完意願,等數量到再請你去預約也不行?實在有夠嚴
07/16 16:06, 3F

07/16 16:06, 2年前 , 4F
07/16 16:06, 4F
到底有什麼意義? 除了多了一個程序 難道政府還會加買科科

07/16 16:08, 2年前 , 5F
跟保存期限完全沒關係嗎?之前疫情不嚴重,az一路從
07/16 16:08, 5F

07/16 16:08, 2年前 , 6F
第一類開放到自費施打不就是因為疫苗期限快過期?
07/16 16:08, 6F
你知不知到五月會過期是因為那一批疫苗市四月中才開始開放打 疫苗四月初來的等開封檢驗再發下去以後只有一個多月的保存期 然後四月只有1-3類造冊施打... 五月開放自費 限制有出國、商務等原因才可以自費.... ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/16/2021 16:11:48

07/16 16:09, 2年前 , 7F
最後,我又不是香港人,也不是預約系統開發人,我去
07/16 16:09, 7F

07/16 16:09, 2年前 , 8F
看香港預約系統要幹嘛?看完我就可以打疫苗了嗎?
07/16 16:09, 8F

07/16 16:12, 2年前 , 9F
我已經說過疫苗不是一次到貨啦,我有跟你說疫苗量足
07/16 16:12, 9F

07/16 16:12, 2年前 , 10F
夠嗎?到底在激動什麼?我要為疫苗不足負責是吧?
07/16 16:12, 10F
因為邏輯太糟 給你看看別人怎麼做預約施打的 哪個國家是一次疫苗到貨的 香港也不是 講了一堆不合理的理由去支持意願預約的合理性 ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/16/2021 16:13:25

07/16 16:12, 2年前 , 11F
^樓上,但真正要拼覆蓋率,應該要不能選,隨機打。現
07/16 16:12, 11F

07/16 16:12, 2年前 , 12F
在用意願調查勾打哪支,這樣容易造成覆蓋率增加緩慢的
07/16 16:12, 12F

07/16 16:12, 2年前 , 13F
疑慮,像是雖然勾兩支都可,但通知先打AZ,也未必就會
07/16 16:12, 13F

07/16 16:12, 2年前 , 14F
去打。(雖然這也算是尊重民眾選擇就是了)
07/16 16:12, 14F
簡單來說 選擇只要在預約施打上可以選就可以達到尊重人民選擇 你意願調查可以改變政府購買疫苗種類嗎? 政府要是根據意願去改變購買疫苗的品牌那才有用 否則疫苗品牌數量就是在那邊 意願無法改變 就算你要當作下年度購買的調查 有完全可以合併再預約施打中多增加一個調查選項處理 而不是多一道程序浪費經費...

07/16 16:13, 2年前 , 15F
但事實就是4月的確施打意願很低啊,如果跟現在一樣一
07/16 16:13, 15F

07/16 16:13, 2年前 , 16F
堆人搶打會有需要開放到自費嗎?
07/16 16:13, 16F
太好笑了 你限制醫護族群打 醫護自己評估不要打 你怪"大家"????? 現在施打的族群在四月都是不能打的居多 ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/16/2021 16:14:52

07/16 16:15, 2年前 , 17F
我有說了作意願調查的理由,也沒有說現在疫苗量足夠
07/16 16:15, 17F

07/16 16:15, 2年前 , 18F
啊,真的不懂只是討論到底在激動什麼
07/16 16:15, 18F
邏輯不好鬼扯 有的沒的就說人家激動 ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/16/2021 16:19:58

07/16 16:16, 2年前 , 19F
最後有一路往下開放甚至到有自費耶,你還好嗎?
07/16 16:16, 19F

07/16 16:17, 2年前 , 20F
現在施打的族群,自費時不能自費施打?
07/16 16:17, 20F
開放COVID-19疫苗自費接種問答輯更新時間:110/4/23 Q1:自110年4月21日起提供?眾自費接種COVID-19疫苗,其開放對象為何? A1:1.依「衛生福利部傳染病防治諮詢會預防接種組(ACIP)」建議,以 (1)商務人士(2)出國工作、留學或就醫等人道因素為原則, 不限國籍身分別。 2.持有中華?國有效居留證之外籍人士,請攜帶居留證及護照就診,俾利 旅遊醫學資訊系統登錄作業。 Q2:現階段是否開放因旅遊目的出國者自費接種COVID-19疫苗? A2:1.考量現階段國際疫情仍屬嚴峻,全球大部分國家為第三級流行地區 ,民眾應避免所有非必要之出國旅遊,故暫不開放純以旅遊為目的之 出國者自費接種COVID-19疫苗。 2.指揮中心將視國際疫情及國內疫苗供貨情形,滾動式調整自費疫苗接種適用對象。 ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/16/2021 16:25:15

07/16 16:22, 2年前 , 21F
我從頭到尾都沒有情緒性字眼,誰比較激動留給大家公
07/16 16:22, 21F

07/16 16:22, 2年前 , 22F
評。
07/16 16:22, 22F
從頭到尾搞不清楚狀況亂扯一堆無關的理由.... ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/16/2021 16:26:39

07/16 17:04, 2年前 , 23F
登記意願才會分送需要數量到各縣市
07/16 17:04, 23F

07/16 17:05, 2年前 , 24F
你沒搞懂登記意願的用處
07/16 17:05, 24F
按照意願 分疫苗 那你就不能按照 "預約施打"分疫苗? 然後"意願"之後還不一定會"預約施打" 因為開放預約施打日期不見得 符合"意願"施打人的日期 但是願意在開放"預約施打"日期去打的人卻因為沒有簡訊而無法預約施打 基本上就是在那邊喊施打意願低 然後又創造出各種阻止提高施打的措施 90% 預約施打--->實際到場 X% 90% 意願登記--->預約施打--->實際到場 多了一個意願登記 就多了一個變數 只要X<100 實際施打就變少 然後你再去看看指揮中心哪時告訴你"意願"系統是為了分配各縣市疫苗量 ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/16/2021 17:53:43

07/16 18:10, 2年前 , 25F
講的跟菜市場買菜一樣,要照你這樣挑疫苗每個國家都
07/16 18:10, 25F

07/16 18:10, 2年前 , 26F
要備妥人口X疫苗品牌數的各種類疫苗,你要不要先看
07/16 18:10, 26F

07/16 18:10, 2年前 , 27F
看哪些國家每個牌子都買到的?
07/16 18:10, 27F
你是在嘲笑意願系統嗎?XDD 填意願決定打哪一種?XD https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=118956 現在意願系統第三輪有超過400多萬人只選莫德納 但是莫德納已經打掉兩百多萬劑近三百萬劑了 剩餘一百多萬劑未打 未到貨大概三百多萬劑左右 總的來說未來莫德納最多剩四百萬劑可以打 而在未普遍可以混打下 要保留第一劑施打者的第二劑 所以這四百萬劑最多大概剩一百萬劑可以施打 然後指揮中心會像去菜市場買菜一樣 買個幾百萬劑來補給意願登記那四百多萬人打?

07/16 18:25, 2年前 , 28F
817黑的也能講成白的
07/16 18:25, 28F

07/16 18:27, 2年前 , 29F
保存期限,對啦外國送的即期品,說的也是有道理
07/16 18:27, 29F

07/16 18:43, 2年前 , 30F
10月27日到期,慢一點打就不新鮮囉
07/16 18:43, 30F

07/16 20:00, 2年前 , 31F
你不要講太明白啦 這樣他們還要去看有沒有新說帖
07/16 20:00, 31F

07/16 21:21, 2年前 , 32F
我的理解是,若直接預約,先進系統的就可以先選時段,
07/16 21:21, 32F

07/16 21:21, 2年前 , 33F
而且先搶先贏,那就變大家搶進系統;若時段不設上限,
07/16 21:21, 33F

07/16 21:21, 2年前 , 34F
大家就可能會一起打
07/16 21:21, 34F

07/16 21:21, 2年前 , 35F
意願-先把要打的放進水桶;預約-把大家按順序一點一點
07/16 21:21, 35F

07/16 21:21, 2年前 , 36F
撈出來裝杯/直接預約,大家拿杯子去搶水龍頭
07/16 21:21, 36F
不要幻想好不好啦 "預約施打"就設定了每個時段可以施打的人數 哪來的沒先意願就不能設"預約施打"限制 意願預約系統: 意願登記 預約施打 施打 一大桶水 舀到中水桶 舀到杯子裡 正常預約系統: 預約施打 施打 你多花錢買中水桶幹嘛? 現在搞意願預約大概就像是在健保系統再搞一個電子造冊一樣 本來健保系統就可以勾稽符合施打的年齡、第九類疾病 然後多一個叫這些人去填意願 產生了 有登記"意願的"的前一類人 然後只有這些被造冊到"意願登記"的人 才可以去預約 ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/17/2021 01:41:39

07/17 01:47, 2年前 , 37F
多花政府部門的錢那些1450側翼才不在乎。繼續造神。
07/17 01:47, 37F

07/17 09:14, 2年前 , 38F
政府如果真的不打算多買,以現在莫德納的量根本不夠填意願
07/17 09:14, 38F

07/17 09:14, 2年前 , 39F
的人打~真的不買了嗎?
07/17 09:14, 39F

07/17 12:26, 2年前 , 40F
我想這就是管理和基層會有誤會的地方了
07/17 12:26, 40F

07/17 12:26, 2年前 , 41F
若在這個區段中有500萬人符合資格,施打時間是5天,提
07/17 12:26, 41F

07/17 12:26, 2年前 , 42F
前兩天送出預約系統請大家預約施打,就會有500萬人要
07/17 12:26, 42F

07/17 12:26, 2年前 , 43F
進去搶時段,系統撐不住是一個問題,我們政府的伺服器
07/17 12:26, 43F

07/17 12:26, 2年前 , 44F
都很爛。另外若只有300萬人要打,剩下200萬人不打,在
07/17 12:26, 44F

07/17 12:26, 2年前 , 45F
這波施打中就有200萬人次的施打時段浪費掉。但若先造
07/17 12:26, 45F

07/17 12:26, 2年前 , 46F
出500萬人皆確定施打,可能因排不到好時間放棄的也會
07/17 12:26, 46F

07/17 12:26, 2年前 , 47F
較少,施打效率較高。
07/17 12:26, 47F
施打時段自己預約的 意願預約時你並不知道可以預約是什麼時間 所以意願預約到實際施打就是會有"兩次"卡住不出現的機率影響實際施打人數 意願預約是讓這三百萬人卡住可以預約施打 而不是原來的500萬人可以直接預約施打 如果這三百萬人裡面有人因為預約時段不佳放棄預約 那實際預約施打就不到三百萬 然後這三百萬人中實際去預約的人 一樣會有當場 no show 相反的五百萬人去預約施打會有三百萬人預約到 只有當場 no show的機率 而沒有卡了預約資格卻不去預約的機率 都以9成執行率來看 兩次預約實際到場可能是 300萬(意願登記並收到通知)*0.9(實際預約)*0.9(實際到場)=243 一次預約施打 300萬(預約施打)*0.9(實際到場)=270 ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/17/2021 12:44:28

07/17 12:35, 2年前 , 48F
依現在狀況更是如此,大家都在在等莫,若直接開一般預
07/17 12:35, 48F

07/17 12:35, 2年前 , 49F
約,100萬人只有50萬要打,那些施打站的人會等到心很
07/17 12:35, 49F

07/17 12:35, 2年前 , 50F
07/17 12:35, 50F
所以意願預約不就是造成這種現象的原因之一... ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/17/2021 12:49:16

07/17 12:54, 2年前 , 51F
意願登記就不是500萬人囉,可以直接1000萬下去登記,
07/17 12:54, 51F

07/17 12:54, 2年前 , 52F
先撈500萬預約實際施打就是近500萬,接著再撈下一批
07/17 12:54, 52F
你是不是腦袋轉不過來? 可以施打500萬表示有500萬劑疫苗 那你直接開放預約施打 就是有 500萬人去預約施打 實際到就是 450萬 意願系統就是 500萬人可以預約 450萬人實際預約 實際到場405萬

07/17 12:54, 2年前 , 53F
就是增加一點客戶的工作,但大幅減少行政施打的空轉,
07/17 12:54, 53F

07/17 12:54, 2年前 , 54F
麥當勞的模式
07/17 12:54, 54F
???? 幾百萬人去意願登記有什麼厲害啦? 有意願的人一千萬 然後通知可以去預約一樣只有三百萬人 到底能提升什麼施打率 ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/17/2021 13:07:30

07/17 14:06, 2年前 , 55F
最後一次向你解釋了,請把腦袋轉成管理者,不是買菜消
07/17 14:06, 55F

07/17 14:06, 2年前 , 56F
費者
07/17 14:06, 56F

07/17 14:06, 2年前 , 57F
此梯有100(萬人)符合,直接預約50,但現場人員得開1
07/17 14:06, 57F

07/17 14:06, 2年前 , 58F
00人次時段(假設5天)
07/17 14:06, 58F
你是不是不知道 這一梯次預約施打以屏東市來說 到15號下午鶴聲國中 7/17~19 體育館也一樣都還沒有預約額滿 哪來的你意願預約通知以後就會有 滿額的人上線去實際預約施打 其他的合於第九類但沒收到簡訊的本來是可以預約剩下的 但是因為沒有簡訊他們就是不能在7/13-15去預約7/16~19 就是必須要等到下一梯次開放預約施打收到簡訊後才可以預約

07/17 14:06, 2年前 , 59F
先意願,開放三梯人設300,假設等比例會有150登記,前
07/17 14:06, 59F

07/17 14:06, 2年前 , 60F
100先打,開100人次時段( 5天)
07/17 14:06, 60F
你的例子根本搞錯 直接預約就是會有 100萬 不會只有50萬 因為系統一梯次可以接受預約施打的上限就是100萬 除非只有50萬人想打 如果只有50萬人想打 你的意願預約也只會有 50萬人去登記 然後這50萬人實際去預約施打的人會小於等於50萬....

07/17 14:06, 2年前 , 61F
同樣5天一個打50一個打100
07/17 14:06, 61F
你是不知道每個預約時段打多少人不是根據意願預約 是政府事先安排的 意願預約只是把 原本所有可以預約施打的人 限縮 變只有收到簡訊的人才可以去預約施打 並不會增加"可以"去預約施打的人數 因為"預約施打"人數限制是政府根據手上疫苗數量事先設下的 現在意願預約系統有四百多萬只打莫德納 你政府去哪生滿足這四百萬人的莫德納給這些人施打.... 買的加上送的總共只有 755萬劑 只能打 380萬人 更不用說之前已經用掉快三百萬劑莫德納了 政府今年已經不會再加買莫德納(5/27?記者會) ※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/17/2021 15:31:52

07/17 17:59, 2年前 , 62F
我已不想在這解釋了,不知道分流對系統跟人流管理的重
07/17 17:59, 62F
安排場地跟疫苗數量跟意願根本就沒有關係 也沒有因為意願系統會改變政府發到各縣市的疫苗 而這類分層分流施打就是目前效率差的原因之一 因為每次的分層分流中不加入最後的施打就是會卡到下一層的人... 分越多層就卡越多越久 效率上: 開放預約 > 意願造冊通知預約 > 造冊通知施打 追求效率然後推崇一個降低效率的方式

07/17 17:59, 2年前 , 63F
要性,只把這些當市場買賣
07/17 17:59, 63F

07/17 17:59, 2年前 , 64F
不可否認疫苗不夠是政府的問題,都足夠下,直接預約是
07/17 17:59, 64F

07/17 17:59, 2年前 , 65F
最有效的,但當前就是不夠,大家又要挑,現行方案就是
07/17 17:59, 65F

07/17 17:59, 2年前 , 66F
最有效率的,再好好思考吧,希望你有天也可以成為管理
07/17 17:59, 66F

07/17 17:59, 2年前 , 67F
07/17 17:59, 67F

07/17 18:05, 2年前 , 68F
最後回覆一下:要從哪裏生莫德納。意願就是要把這400
07/17 18:05, 68F

07/17 18:05, 2年前 , 69F
萬過濾掉,把az打一打
07/17 18:05, 69F
太好笑了你的根據意願預約安排預約施打 然後就是讓選莫德納的沒有疫苗打? 然後直接開放預約難道只打moderna的會去預約AZ然後no show 要率掉直接開放預約就都可以達成 因為預約施打上就有要施打的疫苗種類 因為放什麼疫苗到施打場地市政府決定的不是意願預約系統....

07/17 21:23, 2年前 , 70F
蠻可悲的 為了反綠可以講出一堆沒邏輯的話
07/17 21:23, 70F
※ 編輯: kaky (36.238.24.110 臺灣), 07/18/2021 00:56:52

07/18 01:47, 2年前 , 71F
問題根本就疫苗不足
07/18 01:47, 71F

07/19 10:21, 2年前 , 72F
意願調查就脫褲子放屁,然後現在說未來四個禮拜只有az,
07/19 10:21, 72F

07/19 10:21, 2年前 , 73F
再不斷延長調查時間,告訴你趕快去改變意願不然打不到喔
07/19 10:21, 73F
文章代碼(AID): #1WyJrfQV (PingTung)
文章代碼(AID): #1WyJrfQV (PingTung)