[心得] 真有就事論事地討論政治事務??

看板BigPeitou (北投區)作者arthurwang (莫言)時間15年前 (2010/12/12 15:25)推噓23(23推 0噓 62→)

留言85則, 8人參與討論串1/1

板主曾經發過一篇公告，對政治事務的討論表示了准許有但書的立場 ( 文章代碼(AID): #1Cws2G80 (BigPeitou) [ptt.cc] [公告] 關於政治事務的討論 ) 在這篇文章中，板主也特別提出了幾點加以上色，要大家特別注意，茲節錄如下: 『在討論的部分，希望大家聚焦在跟北投發展相關的政治事務上此後這段期間，如果文章討論的內容不是以北投發展相關為主，我會予以鎖定。但是如果因為少部分板友對於文字歧見的容忍度較低，或者比較難以克制自己情緒與用詞，為了維持大部分理性和平的討論，我只能禁止這些違規的板友，在這期間，再參與討論的權利。』不過，理想是美好的，幻想是亂說的，現實卻是殘酷的，因為實際情況完全跟公告是兩回事。以『水美溫泉違建事件』為例，這個事件可以劃分為幾部分: 1.水美蓋了違建 (http://bit.ly/eLb2kb 可輸入光明路 224號查詢 ) 2.建管處也列管為違建，但不是草草結案，就是排定拆除日期卻沒執行 (http://163.29.37.119/web/default.asp 可輸入光明路 224號查詢 ) 3.有地方議員召開協調會(註一)，但根據反水美網站，結論是違法的就拆除(註二) 4.目前排定本月下半拆除註一:府院間違建處理原則( http://bit.ly/fqonJn ) 註二:反水美團體網頁的大事記見99年9月24日 ( http://bit.ly/e2vR0k ) 首先，要請板主跟大家想的是: 『水美溫泉違建』跟『北投發展』有什麼關係? 今天某處有間卡拉OK太吵是不是也算北投發展相關事務? 今天某處頂樓違建加蓋，是不是也算北投發展相關事務? 今天某公園狗屎太多，是不是也算北投發展相關事務? 今天某處每天深夜均有打麻將聲，是不是也算北投發展相關事務? 上面所舉的例子，每一項都會影響到周遭居民的生活品質，這些是否都算北投發展相關事務，可以不斷地拿出來討論呢? 如果不是，那就該視為一般的心情抒發文，就像是有時候會看到有人PO文表示深夜不知哪邊太吵，影響睡眠又或是發現哪邊的東西變難吃，黑特一下即可。再者，如果視為北投發展相關事務，那我們就來檢視一下是否真的有理性和平討論? 首先，違建該拆固然該拆，但是相關文章中，不時出現周水美說了什麼話，欺負北投人之類的敘述請問，如果究竟是反水美違建? 還是反周水美? 如果周水美沒說那些話，違建就不該拆嗎? 今天不管周水美說了哪些跟違建本身無關的話，也不管這些話的真實性應該都跟違建是否該拆無關像這樣因為反對某人的某項行為(蓋違建)，而把某人其他的話語也拿出來撻伐希望大家跟著討厭某人這難道是理性討論? 應該算是心情抒發或是黑特文吧! 再者不是周水美，而是其他人說這些話，難道也會被拿出來撻伐，順便來個反水美違建? 所以這難道還算就事論事? 應該算就人論事，因人取言吧! 再來，對於未發生的事情(例如一些建設未來的影響或是政見)，在討論時勢必會有較多想像、推測之觀點但是對於已發生或正發生的事，要討論就應該有確切證據，才有討論價值。否則就該自己茶餘飯後跟三五好友私下打屁閒聊即可。例如: 我不能因為其他地方有出現補償金談不攏而出現環保抗爭的事件就在這邊推論:反水美團體應該也是跟水美價錢沒談好，所以才抗爭喔這就是惡劣的論述，也是低級政客常用的『合理懷疑』的低級手法。對於賴議員在水美違建拆遷的事件當中，也應該抱持一樣的態度，除非有確實證據，(例如:有明確證據顯示政府相關人員表示議員要求緩拆或不拆) 否則不管你心中怎麼猜測跟推論，都不該拿到公眾面前進行討論。結果在『水美違建事件中』看到的是，不時有人一邊拳打水美違建，順便腳踢賴議員，但看到的證據永遠都是，因為賴議員有開協調會，拆遷延後了，所以推論是議員在搞鬼! 這算理性討論? 今天應該是追著相關承辦人員或負責人，追究為何延宕跟草草結案吧? 即使今天這些相關人員有受到壓力，但如果自己不說誰給的壓力，當然責任就自己扛這樣才是有幾分證據說幾分話吧... 最後，遇到持不同見解，則開始扭曲他人意見、要求表態或表明立場、甚至進行造謠我支持拆違建，我也沒投賴議員，甚至即使再多一票，我也不會投她難道因此就要跟著支持反水美團體，一起罵周水美或議員嗎? 難道目的相同，就要支持其手段?而不能反對其手段? 反對其手段的就一定是目的不同? 難道不站在一起，就是站在敵對的那邊? 這跟低級政客常喊的:『不做某件事，就不愛台灣』、『愛台灣就要做某事』二分法批評有什麼差別? 這陣子下來，我看到的不是公共議題的討論也不是北投發展的相關討論只有少許的水美違建拆遷延宕更多的是周水美被罵，賴議員被質疑充斥著黑特內容跟亂入鄉民用多個ID偽造很多人都有某種看法的假象偶而穿插的暴走跳針推文詭異的是，如果認為並相信賴議員有這能耐，為何不找其他議員來抗衡? 從頭到尾都沒看到這種情形，只出現對賴議員跟周水美的反彈聲音，沒看到其他積極找尋其他議員(明明自己認定議員有這能力)的情形最積極的反而是在多個板面發表類似的文章或推文。究竟反水美團體的目的，是要反周水美跟反賴素如? 還是希望得到更多人對違建拆除延宕的重視? 我想板友們跟板主可以自己捫心自問跟自由心證。確定的是，類似的文章與推文，存在北投板的板面上，這當然也是板主的認可，(未認可自然就處理了) 板主希望有怎麼樣的討論風氣與方向，也是板主權責，完全尊重! 只是回頭看看先前的公告，這跟我對板主的『理性討論』這件事所理解的，真的不大一樣... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.138.218

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