PTT台灣在地區 / ChangHua (彰化)

Re: [新聞] 棄守台灣？ 沃旭宣布與東電合作進軍日本

看板ChangHua (彰化)作者 (Barrtya)時間7年前 (2019/01/20 13:33), 編輯推噓46(57推 11噓 76→)
留言144則, 74人參與, 7年前最新討論串2/13 (看更多)
先從一個故事講起，高雄有一家公司叫做穩晉http://www.woenjinn.com.tw/。他們做的 是港灣工程、沉船打撈及海纜管線舖設等等工作。 兩年前有一家丹麥的國營企業來到台灣，說要開發離岸風電，並且要找在地的廠商配合， 其中也包括海底電纜的舖設。 小知識：陸域風場有80％成本花在風力機系統上，但離岸風場的風力機系統僅占成本41％ ，大部分的費用是在水下基礎建造（19％）、變電站設置（5％）、海事工程服務（35％ ）方面，其中，海事工程海底電纜安裝就占了成本的13％！ https://energymagazine.tier.org.tw/Cont.aspx?CatID=&ContID=2923 那時候，這家丹麥來的開發商找上穩晉，說要不要考慮幫我們做海底電纜？我們研究過你 們這間公司，我們評估是可以做的起來。要不要試看看？ 雖然穩晉是老字號的企業，技術也算不錯，但離岸風電是一個全新的領域，離岸風場的電 纜舖設非複雜，要在海上施工，考慮海象水深潮汐，要採取即挖即埋的作法，然後要避開 生態敏感區域，並且歐洲對於勞工安全的高標準，也是台灣企業必須跨越的門檻。 兩年前的穩晉當然做不到。 於是，這家丹麥企業組成10個人的專家團隊，用兩年的時間 ，把穩晉輔導成台灣「唯一」可以做離岸風場海底電纜的供應商。然後，他們評估穩晉符 合品質標準了之後，先給了穩晉第一筆十億元的合約，讓穩晉可以先去買工程船。 我不知道這兩年間這家丹麥企業花了多少資源和經費在穩晉身上，但是，我相信這是穩晉 花再多錢都買不到的經驗和know how。 這家丹麥來的企業，就是最近喊說費率變化太大就要撤資的沃旭。 https://www.facebook.com/OrstedTW/videos/1453626561437037/ 這樣的故事不只發生在穩晉，也在台船、中鋼、世紀鋼、星能等身上發生。各位知道 ，因為沃旭要投資台灣的關係，讓風機大廠西門子也跟著決定要在台灣設立組裝廠嗎？ 理論上，因為市場規模的關係，西門子在亞洲只會有一個組裝廠，今天如果真得設在台灣 ，代表以後日本、韓國、越南，都要跟台灣買風機。西門子的供應商裡面，有一家就是在 彰化有名的金豐沖床 https://www.bnext.com.tw/article/51012/offshore-wind-orsted-choose-siemens-gamesa-supplier 這是一場競賽，為什麼西門子不到越南設組裝廠？越南也有風場，人工便宜，重點是，越 南是CPTPP國家，產品銷往日韓都有優勢。不就是因為台灣在這幾年走的比較快，政策訂 的比較清楚，讓沃旭這些大廠都先來到台灣，一系之間台灣有了亞太離岸風電的領先地位 。 但是，下個月情勢一轉，在民粹的聲浪之下，費率低到開發商無法忍受，包括沃旭在內都 把亞太重心移到日本、韓國或越南，西門子以及相關的供應鏈跟著離開，我都不會感到意 外。 沃旭發函台灣供應鏈「停止執行合約」，但同步與東京電力「合作」 https://www.thenewslens.com/article/112351 穩晉還有台灣很多相關產業，就是回到兩年前，安安份份做本來的生意，是沒什麼不好， 但我們真得想要這樣嗎？守舊可以長久嗎？ 這明明是台灣最好的機會，歐洲的優質資本已經自己送上門了。 離岸風電跟核電、火力電廠這種技術壟斷性的行業不同，台灣的中小企業基本上都可以受 益，這一篇也是隨筆，但談的很清楚 https://www.facebook.com/kuopin.le/posts/2326201750732009 # 你現在不培殖這個產業 十年後火力發電廠他還是一樣在燒 然後你我還是一樣在這裡靠阿伯靠阿母 很多人都講了，費率5.1和5.8，不是台灣人省了多少錢，而是離岸風電產業0和1的差別。 https://www.facebook.com/ChanghuaWindy/posts/283338905665334 海事工程、機電等技術比台灣優越的日本，離岸風電2019年的躉購費率維持每度36日圓， 約9.5-10塊台幣。而台灣自以為可以馬上超英趕美，妄想不必基礎建設、不必發展產業鏈 ，一覺醒來就可以擁有2塊錢的風電。 2025年，彰化外海風場確實在競標制度下開出2塊多價格，但現在是2019年啊，第一個風 場都還沒蓋。 越南的三塊多錢風電，根本還沒有蓋出真正的風場，仔細看看報導 https://goo.gl/tM3qNZ，開發商還在跟政府討價還價「要求更多獎勵措施」 我們一邊靠北低薪，靠北慣老闆，當高薪的工作機會來了 ，用歐洲標準來照顧員工的企 業來了，卻又說外商賺台灣人的錢，不知道是什麼心態。 https://goo.gl/g7sqcZ 剛畢業年薪160萬 還找不到人 台灣風電缺才2萬如何補？ 說起外商賺台灣人的錢，我這個月又去新光三越買東西，這不才是外商賺台灣人的錢嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.114.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1547962382.A.11A.html
推
01/20 13:39, 7年前 , 1F
推
01/20 13:39, 1F
推
01/20 13:40, 7年前 , 2F
無奈啊...
01/20 13:40, 2F
推
01/20 13:43, 7年前 , 3F
想要產業轉型，追求另一個春天，台灣真的不能太短視。收購
01/20 13:43, 3F
→
01/20 13:43, 7年前 , 4F
價格當然是一個考慮因素，但是政治風險應該更是外商投資列
01/20 13:43, 4F
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01/20 13:43, 7年前 , 5F
為重點評估的要素。希望王惠美不要成為台灣和彰化的罪人，
01/20 13:43, 5F
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01/20 13:43, 7年前 , 6F
見好就收吧
01/20 13:43, 6F
推
01/20 14:16, 7年前 , 7F
推
01/20 14:16, 7F
推
01/20 14:17, 7年前 , 8F
台灣有可能不短視近利嗎？大部分商家都這樣
01/20 14:17, 8F
→
01/20 14:25, 7年前 , 9F
王政見捷運要不要請外商蓋
01/20 14:25, 9F
推
01/20 14:53, 7年前 , 10F
怕的是有中國勢力阻擾台灣發展
01/20 14:53, 10F
推
01/20 14:53, 7年前 , 11F
推
01/20 14:53, 11F
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01/20 14:53, 7年前 , 12F
不讓台灣產業自主
01/20 14:53, 12F
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01/20 14:54, 7年前 , 13F
你可以去中友百貨,至少不是合資的,這樣外商就賺不到了
01/20 14:54, 13F
推
01/20 14:57, 7年前 , 14F
台灣大多都是短視近利阿，有幾家是長遠的？連人民也是，
01/20 14:57, 14F
→
01/20 14:57, 7年前 , 15F
從每四年投一次票就看的出來
01/20 14:57, 15F
推
01/20 14:57, 7年前 , 16F
QQ
01/20 14:57, 16F
噓
01/20 14:58, 7年前 , 17F
阻止垃圾風電進駐，穩晉取得專業培植技術，怎麼看都賺
01/20 14:58, 17F
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01/20 14:58, 7年前 , 18F
啊？搞不好台灣的團隊跟著沃旭出去別國削盤子呢，台灣
01/20 14:58, 18F
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01/20 14:58, 7年前 , 19F
只需要火力全開的發電讚讚讚
01/20 14:58, 19F
推
01/20 15:03, 7年前 , 20F
有能力的人就快點往國外找機會吧
01/20 15:03, 20F
推
01/20 15:25, 7年前 , 21F
就社會風氣對”圖利“扭曲心態
01/20 15:25, 21F
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01/20 15:26, 7年前 , 22F
現在就算是好事被抹黑成”圖利“ 沒啥好下場
01/20 15:26, 22F
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01/20 15:40, 7年前 , 23F
火電？鬼島現在主流民意不是核電？還有人說核電就是綠電
01/20 15:40, 23F
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01/20 15:40, 7年前 , 24F
不過核廢料不要放我家旁邊ㄛ！
01/20 15:40, 24F
推
01/20 15:52, 7年前 , 25F
推
01/20 15:52, 25F
噓
01/20 16:50, 7年前 , 26F
嘻嘻，風電石白海豚就不轉彎啦
01/20 16:50, 26F
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01/20 16:52, 7年前 , 27F
歐洲標準，是在說google搜尋機房嗎??
01/20 16:52, 27F
推
01/20 17:28, 7年前 , 28F
真的很可惜 不過大部份的台灣人都是短視近利 這沒辦法
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推
01/20 17:35, 7年前 , 29F
問題是電價漲不動 來了是要讓台電倒?
01/20 17:35, 29F
→
01/20 17:37, 7年前 , 30F
風電現在大概還在練功的規模，要大量推行我不是很看好
01/20 17:37, 30F
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01/20 17:38, 7年前 , 31F
這是個要做但是不能大量投入的事，看看台電啥時漲起來
01/20 17:38, 31F
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01/20 17:38, 7年前 , 32F
大概才是風電全力投入的時間
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推
01/20 17:43, 7年前 , 33F
推!!!!!
01/20 17:43, 33F
推
01/20 17:51, 7年前 , 34F
推！
01/20 17:51, 34F
→
01/20 18:05, 7年前 , 35F
上面那些要不要去看看風力發電量...
01/20 18:05, 35F
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01/20 18:27, 7年前 , 36F
穩晉在海底電纜鋪設非常有經驗的.台電中華電信都是客戶
01/20 18:27, 36F
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01/20 18:27, 7年前 , 37F
,不要把穩晉講個跟新手一樣好嗎..
01/20 18:27, 37F
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01/20 18:34, 7年前 , 38F
風力發電量跟設置成本相比..........
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01/20 18:35, 7年前 , 39F
你在文中只強調台灣廠商所得到的know-how是多麼寶貴，但
01/20 18:35, 39F
還有 66 則推文
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01/21 02:25, 7年前 , 106F
堆完全不要風電的 真是搞笑 核火不都是進口能源?
01/21 02:25, 106F
推
01/21 03:37, 7年前 , 107F
看得都要哭了 拜託大家快去陳情打電話，不要讓台灣下
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01/21 03:37, 7年前 , 108F
一個機會又被國民黨給毀了
01/21 03:37, 108F
推
01/21 03:48, 7年前 , 109F
唉！國民黨真的會害死臺灣
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推
01/21 07:31, 7年前 , 110F
推這篇 想到台灣就是被某些人惡意阻擋 產業永遠無法轉
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01/21 07:31, 7年前 , 111F
型就覺得悲哀
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01/21 09:07, 7年前 , 112F
投票結果就是這樣,老人太多,一堆搞宮廟的廢物
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01/21 09:09, 7年前 , 113F
湖西國小旁邊之前還有統促黨的辦公室
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※ yukinoba:轉錄至看板 Gossiping 01/21 10:03
推
01/21 11:33, 7年前 , 114F
推這篇
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推
01/21 12:11, 7年前 , 115F
難過推QQ
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推
01/21 12:15, 7年前 , 116F
推
01/21 12:15, 116F
推
01/21 12:38, 7年前 , 117F
國民黨不倒，臺灣不會好！
01/21 12:38, 117F
推
01/21 12:58, 7年前 , 118F
唉
01/21 12:58, 118F
推
01/21 13:19, 7年前 , 119F
QQ
01/21 13:19, 119F
推
01/21 13:24, 7年前 , 120F
把代工跟沒技術畫等號的 是不懂代工吧
01/21 13:24, 120F
→
01/21 13:24, 7年前 , 121F
代工也是要自己夠屌 大廠才願意把單子給你
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01/21 13:24, 7年前 , 122F
什麼叫夠屌? 其他代工廠2個月才生得出來的單子
01/21 13:24, 122F
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01/21 13:25, 7年前 , 123F
你1.5個月就生得出來 這其中沒有管理&技術的革新?
01/21 13:25, 123F
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01/21 13:25, 7年前 , 124F
這叫沒技術??
01/21 13:25, 124F
推
01/21 13:26, 7年前 , 125F
彰化產業又被玩掉一例。
01/21 13:26, 125F
→
01/21 13:26, 7年前 , 126F
你以為代工只負責出一堆工人跟機器就能代工喔?
01/21 13:26, 126F
推
01/21 13:27, 7年前 , 127F
推
01/21 13:27, 127F
→
01/21 13:32, 7年前 , 128F
技術授權生產,會有人駐廠幫你調整檢查抓產品製造毛病的
01/21 13:32, 128F
噓
01/21 13:39, 7年前 , 129F
整篇文皆為似是而非的錯誤資訊，晚上下班回一篇打臉你
01/21 13:39, 129F
推
01/21 18:04, 7年前 , 130F
不要忽視中國國民黨王惠美蓋捷運的決心
01/21 18:04, 130F
→
01/21 18:04, 7年前 , 131F
沒有捷運以後都不要投國民黨也沒關係
01/21 18:04, 131F
推
01/21 20:42, 7年前 , 132F
沒用啦，彰化人只會覺的幫全國人省了一筆錢，要感激我們
01/21 20:42, 132F
推
01/21 23:03, 7年前 , 133F
什麼風電，被王太后擋啊；哪時要蓋捷運啊?
01/21 23:03, 133F
推
01/21 23:07, 7年前 , 134F
某樓怎還沒回文?是被老闆叫去加班哦?
01/21 23:07, 134F
噓
01/21 23:53, 7年前 , 135F
笑死了一堆覺青挺 文組就別出來丟人了
01/21 23:53, 135F
→
01/22 00:50, 7年前 , 136F
106年4月28日商轉的苗栗海洋離岸風電示範案就已經是穩晉鋪
01/22 00:50, 136F
→
01/22 00:50, 7年前 , 137F
的電纜了
01/22 00:50, 137F
推
01/22 09:29, 7年前 , 138F
推
01/22 09:29, 138F
推
01/22 10:52, 7年前 , 139F
推！臺灣真的需要的未來產業
01/22 10:52, 139F
噓
01/23 09:25, 7年前 , 140F
這種文居然還這麼多人推...補個紅
01/23 09:25, 140F
噓
01/24 18:49, 7年前 , 141F
不是業內或知情政商高層、廣宣是寫不出翔實好文的，推一
01/24 18:49, 141F
→
01/24 18:49, 7年前 , 142F
個
01/24 18:49, 142F
推
01/25 05:25, 7年前 , 143F
先推個
01/25 05:25, 143F
→
01/25 21:52, 7年前 , 144F
厲害啦 上政經啦
01/25 21:52, 144F
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