PTT台灣在地區 / Keelung (基隆)

[閒聊] 基隆怎麼搞？

看板Keelung (基隆)作者 (....)時間12年前 (2014/07/01 17:40), 12年前編輯推噓38(39推 1噓 36→)
留言76則, 41人參與, 最新討論串1/1
之前看到這篇 http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1349 真是很有感覺啊 從江宜樺、趙少康、顧立雄、周玉蔻，到謝志偉、高嘉瑜、盧秀燕， 全部都是出身基隆，但沒友人是從基隆發跡的啊... 前幾天朋有去日本玩，說他最喜歡那種有歷史風味、有山坡的港市， 的確去過的函館、小樽、長崎、門司，都很有味道。 忽然讓我想到，這些城市跟基隆其實很像啊， 基隆不就是一個有歷史風味有山坡的港市。 首先曾經是區域的大港口，有港灣但平地少、腹地也不廣。 其次都是在全球經濟轉型底下失去重要港口的功能， 接著都面臨經濟衰退、人口減少的危機。 其中小樽跟基隆最像了。 都曾是對外主要港口，旁邊都有一個超級大都市（台北/札幌）。 然而如果以觀光客的角度來說，這些城市都很好玩， 新舊交陳，可以感受到濃厚的歷史氛圍。 我自己曾在函館住過兩個月，住在寄宿家庭裡。 也許因為是外人會有點不準，雖然可以明顯感受到不若以往繁華， 但當地人還是以自己的城市為榮，很有自信。 但怎麼去小樽就超開心，對基隆就好嫌棄 XD 這讓我想到，大家都說基隆沒希望的時候， 這些港市的發展是不是一種可以依循的模式？ 基隆因為全球航線變化與台北的磁吸效應不再是地方中心 政治人物的政見也常常困在「如何讓基隆到台北更方便」、 或者只是想「如何開發山坡地、發展房地產」， 讓基隆更徹底的成為沒有特色、對地方缺乏認同的bedtown。 當然成為bedtown也未必不好，如果是很舒服的bedtown也不錯， （雖然市中心將不可避免的更進一步衰敗。） 但如果轉個彎從在地的文化、觀光出發，不知道有沒有搞頭？ 基隆其實可以作為很好的觀光軸線中心。 首先是基隆港周邊市區是一個中心， 從這個中心可以延伸出幾條線， 首先是基隆北海岸的金山萬里， 其次是從八斗子一路到福隆的東北海岸， 第三是瑞芳、金瓜石、平溪線的山線。 第四條是比較突發奇想的是北海線，結合基隆嶼，甚至到琉球、石垣島、長崎、馬祖 的海洋旅遊。 如果這幾條線可以好好整合， 以基隆作為輻輳中心，讓旅客留在基隆過夜， 這樣的「歷史-文化-觀光」的中心會不會比「衰敗港口」或「通勤衛星」要好一點？ 如果參考日本這幾個港市的發展，或許需要： 1. 跟主要人口中心之間交通的改善很重要，但更重要的可能是不同交通工具與動線 的整合與宣傳。其實從台北到基隆市中心很方便，各種車都有，捷運什麼都不 一定要。但如果要成為觀光中心，可能是更直觀、更便捷的交通銜接，讓基隆 市跟這四條線結合起來，有更清楚的動線。 （像是把平溪線出發站從瑞芳拉到基隆，但是這樣瑞芳可能會抗議吧XD） 2. 市中心小沒關係，小樽、函館、長崎市中心都超小的，但是如果把地方的歷史文 化帶出來就讓人覺得值得來。基隆在地許多歷史文化特色一直沒有好好彰顯， 只會想小鴨或是莫名奇妙的十二生肖橋，地方不同時期的歷史建物基隆都有， 卻也都任其埋沒。 3. 整體的旅遊規劃很重要。其實基隆非常有潛力，就算市政府簡直是廢掉，仍可以 吸引這麼多國內外的觀光客，看看去廟口、九份的人潮，竟然沒有想把這些人留 住，讓他們知道基隆市區不只是廟口小吃。 跟台北那麼近反而是基隆最大的優勢，但政治人物似乎只想著把基隆人運到台北， 卻沒有想到把外地人拉到基隆。人口流失其實也沒關係，但只要這在這裡的人覺 得過的很舒服，外面的人也肯來消費，整個城市、至少像樣的市中心就可以繼續 存在。 版上一直有人在感嘆哪裡有店又關了，但如果基隆一直朝著bedtown發展、呈為下一波 房市擴散的目標，然後放棄自己的市區與歷史文化，這樣的發展是很自然的事。 既然很快就可以到台北市消費，工作生活空間都在台北，誰還要到市區去？ 如果可以朝小樽、長崎等模式發展，似乎是基隆未來發展的一種生路？ 這只是忽然想到的。因為每次談到基隆的未來就覺得喪氣，似乎衰敗無可避免， 希望可能想一些可能讓未來更刺激的東西。 當然很多人會說政治結構的問題不解決，基隆永遠是這樣。然而只是失敗主義的喪氣 或是嘲諷，除了心理上的爽之外只是讓原樣繼續，也是這種結構的幫兇。 不過我想如果大家對未來的圖像更明確，更有共識，明白的告訴政治人物我要這個、 不要那個， 表現出對自己居住地的關切、從共識製造出壓力，未來應該還是會有改變～！ 面對台北，基隆似乎矮了一些。但如果背對台北，基隆還是北海的中心啊～！ 這點是過去基隆發展的原因，未來也可能是如何再造的關鍵。 如果基隆的政治人物（還有選民）只能看到基隆的劣勢 （其實大部分都是無頭蒼蠅吧）， 不能從擴大基隆的優勢上來重新擦亮這塊招牌， 那真的對這個從原住民、西班牙人、清政府、日本政府到國民黨政府 歷史肌理清清楚楚的城市太可惜了! （寫到後來怎麼覺得在競選基隆市長.. 我不是偶而會任性的羅X成啊 XD） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.232.57 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1404207653.A.B50.html
推
07/01 17:50, , 1F
推這篇 大學同學中南部來也曾說過基隆其實很有自己的歷
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史特色可以朝這樣有韻味的城市發展 不過認識更多人其實
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價值還蠻一元化的就是什麼都要變成台北那樣 只要不是就
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是不好 每提起基隆就嫌得無一處好一點優點都提不出 不管
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是基隆人還是外地人都是
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※ 編輯: wuliaude (140.109.232.57), 07/01/2014 17:58:49
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07/01 18:02, , 6F
建議很好.但政見還是輸只提北基合併論的Lo
07/01 18:02, 6F
我覺得如果一個地方首長政見主軸是併入其他縣市 感覺好像把「舉手投降」當成自己的施政方針 就是「反正知道有問題但不去想怎麼解決或是自認解決不來，那就丟給別人好惹」 真得不知道現在基隆面對的問題有哪些是變成台北市的一部份就可以解決的 頂多是滿足當首都人、天龍人的虛榮心，還有房價冠上台北可能會漲一點 然後朝向當一個生活品質很差的通勤市鎮前進， 然後市區繼續敗壞，最後變成像台中的中區那樣 然後變成下一個豐原、新營，且更慘的是因為距離很近失去核心地位還 成為都會邊緣 當然對如果只想靠土地撈一筆的人是無所謂啦
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07/01 18:22, , 7F
其實台灣各地的問題都是這樣 問題不在沒有市政府
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07/01 18:22, , 8F
而是在有市政府
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07/01 19:58, , 9F
基隆的問題一直都是掌權的亂搞，而不是該怎麼搞...就是傳
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07/01 19:58, , 10F
說中選顆西瓜都比較好
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07/01 20:12, , 11F
怎麼搞其實他們也知道，但他們就是不搞
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問題在有政府真貼切
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推
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無限期支持原po選市長XD
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錢啦
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很多事情可以讓民間來，但一開始政府不帶頭是很難的 民間的商業團體目的是利益，尤其是很多只看到短期的利益， 如果政府不能先打造一個有利的環境，首先資金一定進不來 基隆長期這樣停滯沒有新意，有誰會把錢投進來發展文化、觀光產業 假使政府可以把一些大家提到的問題解決，積極朝一個方向推動， 才能吸引更多民間團體投入～我們看到很多政府不做事的例子， 但也有許多是政府有做事之後，整個地方動起來煥然一新的先例啊～ （哪些就不說了，以免又被說偏袒某政黨之類的 XD) 至於錢的話，我覺得怎麼花都不會比在路廊如此飽滿之下還要妄想拉一條 捷運進來花得多...
推
07/01 20:12, , 15F
基隆古蹟這麼多 為什麼步發展這些 依定跟台北一樣炒地皮嗎
07/01 20:12, 15F
推
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基隆常下雨 是個問題
07/01 20:19, 16F
噓
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基隆人智力高的都出口到外地去了，跟台灣水果一樣XD
07/01 20:44, 17F
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07/01 20:54, , 18F
遇上KMT~再多的願景比不上利益。KMT不換~基隆不會好~
07/01 20:54, 18F
推
07/01 20:56, , 19F
既然優越感這麼高都移出去了 就不要只會在要選票時才會
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回過頭來嘴裡吃基隆豆腐 但對改變基隆什麼努力都沒做過
07/01 20:56, 20F
推
07/01 22:11, , 21F
想起崁仔頂，很多人常說這是台灣的築地市場，如果真能發展
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成像築地市場一樣不髒臭亂，或許也是個觀光品牌
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推
07/01 22:55, , 23F
你去選市長好了我會投你
07/01 22:55, 23F
推
07/01 23:47, , 24F
我同意你的想法，基隆沒那麼糟
07/01 23:47, 24F
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但這是很大的挑戰，比起來台北市長豬頭都能當吧
07/01 23:47, 25F
推
07/02 00:02, , 26F
我也想過下雨的問題 不過很多海港都很常下雨
07/02 00:02, 26F
對啊，如果因為天氣不做該做的事，那真得沒有什麼是該做的了 倫敦、西雅圖、溫哥華都是有名的常下雨，但不會因為常下雨就不去那邊 更何況許多人都說基隆沒有往年那麼多雨了
推
07/02 00:06, , 27F
重點是政府不會想這樣做 還有基隆人自己的想法
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推
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崁仔頂跟旭川河 不知道幾時有解
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推
07/02 00:50, , 29F
純推"問題在有政府"
07/02 00:50, 29F
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07/02 01:12, , 30F
基隆還有煤礦的歷史 這些都可以包裝成礦業文化遺產
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弄個文化遺產道路之類的（類似歐盟的工業文化遺產道路
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把重要的景點規劃起來串在一起 成為一個觀光旅遊的主題
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但是真的要做起來需要時間跟地方認同以及經費…
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對啊，很多鐵道迷（我不是啦XD）都很熟悉友蚋的老照片吧～
推
07/02 01:16, , 34F
河髒是水準問題. 改不了就封起來吧! 上面蓋公園.
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07/02 01:17, , 35F
田寮河=>基隆市中央公園.
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推
07/02 01:22, , 36F
基隆一直都很棒！就是某些人在唱衰而已
07/02 01:22, 36F
推
07/02 01:33, , 37F
基隆河跟基隆港先整治一下 成為能帶外地人去晃晃的景點
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07/02 01:34, , 38F
某人弄什麼12生肖橋 連帶朋友去看都覺得丟臉....
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真的！我小時候如果大家要舉河水髒臭做例子，一定會提高雄愛河 現在愛河已經洗脫這個污名， 波士頓的查爾斯河以前也是以全美一流的髒臭有毒出名， 整治之後漂亮的要命 http://tinyurl.com/k9g6r4x 田寮河跟基隆港應該也不是做不到，只是看要不要做而已吧！ 基隆港臭如上面有人提到是旭川的問題： https://www.youtube.com/watch?v=daDNg9tmRSA
被當成污水溝又不見天日通通排到基隆港怎麼能不臭... 如果這個問題能解決，讓旭川重見天日， 不但多了一個河景，讓基隆港不臭， 且市區鐵路地下化之後又可讓現在鐵路沿線呈現新貌， 如果好好搞真的是可以期待
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07/02 02:11, , 39F
我去過小樽 跟基隆一點都不像 差太多了
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07/02 02:12, , 40F
小樽空氣清新 風景美 週邊運河跟倉庫都很不錯
07/02 02:12, 40F
老實說小樽真的沒有什麼，他真的就是一個曾經輝煌過的多山有運河的老港口 （運河？我們還不只一條呢 XD 倉庫我們也多的是啊) 他的古蹟什麼的也不是很偉大，但是人家有心經營，就可以小而美 像這樣： http://tinyurl.com/luqktso 有港灣、有運河、有山丘，完全可以是個漂亮個港市
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07/02 02:14, , 41F
基隆路超破 天天下雨 又髒又臭 民智未開 治安差 怎搞?
07/02 02:14, 41F
推
07/02 08:06, , 42F
樓上今天有下雨嗎?
07/02 08:06, 42F
推
07/02 08:18, , 43F
說一大堆 基隆市民還是怒投KMT 然後依舊8年不進步反而退步
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07/02 08:19, , 44F
要基隆有發展只有把KMT整個趕出台灣才有可能
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推
07/02 08:56, , 45F
那篇文章作者張之豪想選基隆市長沒錯,蔡英文系統+游祥耀親戚
07/02 08:56, 45F
推
07/02 09:00, , 46F
有外國學歷,有學運經歷,"如果"肯住在基隆好好經營,應該會成
07/02 09:00, 46F
推
07/02 09:29, , 47F
不只是KMT的問題吧，包含台灣的政治制度，DDP也好不到哪去
07/02 09:29, 47F
推
07/02 09:31, , 48F
光恢復拖吊就值得了! 等客運的時候感受就不同
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07/02 09:32, , 49F
洗腦被洗得如此徹底實在厲害.多看看宜蘭吧!!!
07/02 09:32, 49F
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07/02 09:36, , 50F
看這留言整天在搞對立，跟自己不同政黨立場就都反
07/02 09:36, 50F
推
07/02 09:48, , 51F
本人開車族，支持強力拖吊違規車。
07/02 09:48, 51F
推
07/02 10:12, , 52F
強力支持拖吊 仁二路只要到晚上永遠是兩邊違規並排
07/02 10:12, 52F
推
07/02 10:37, , 53F
下水道工程完工後 田寮河填掉就好 反正是為了運煤礦的
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人工渠
07/02 10:37, 54F
推
07/02 11:45, , 55F
填掉中間要幹嘛?
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有旭川的先例對填掉、蓋掉都覺得怕怕的....... ※ 編輯: wuliaude (140.109.232.57), 07/02/2014 12:50:16
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07/02 12:59, , 56F
填掉中間可以規劃成公園~~~
07/02 12:59, 56F
推
07/02 13:37, , 57F
看到髒臭不想怎麼弄乾淨,只想蓋起來眼不見為淨,嘖嘖...
07/02 13:37, 57F
推
07/02 13:47, , 58F
基隆很多有歷史意義的建築都拆了不然就荒廢 完全沒重視
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07/02 13:55, , 59F
基隆都市更新問題: http://tinyurl.com/kjgaft5
07/02 13:55, 59F
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07/02 14:09, , 60F
再看看覺得這個報導也不是很好, 有點亂, 抓不出主軸
07/02 14:09, 60F
推
07/02 14:41, , 61F
自從看到有人丟整袋垃圾就知道弄不乾淨別想了.
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07/02 14:43, , 62F
松山火車站旁的中坡北路到基隆河以前也是水溝.
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07/02 14:43, , 63F
現在變成公園.多了休憩的地方異味也沒了
07/02 14:43, 63F
推
07/02 14:50, , 64F
有夢最美，但現實是殘酷的...
07/02 14:50, 64F
推
07/02 17:49, , 65F
當權的只想炒地皮！
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推
07/02 17:56, , 66F
好難過
07/02 17:56, 66F
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07/02 22:50, , 67F
東岸廣場可以規劃成天空鬥技場~(誤)
07/02 22:50, 67F
推
07/02 23:36, , 68F
基隆古跡都拆光光了
07/02 23:36, 68F
推
07/02 23:39, , 69F
真心希望基隆能變好！！
07/02 23:39, 69F
推
07/03 09:44, , 70F
大推阿!!!拜託執政者有頭腦一點啊!!!!
07/03 09:44, 70F
推
07/03 14:49, , 71F
我說的錢是，政府不好好搞就是為了錢
07/03 14:49, 71F
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07/03 14:50, , 72F
他們從來不會沒腦袋，他們清楚的很，但就是不做
07/03 14:50, 72F
推
07/03 15:41, , 73F
首先要考慮基隆多雨的問題
07/03 15:41, 73F
推
07/03 16:46, , 74F
EVA96:填掉中間要幹嘛? 按照現在周圍的趨勢 蓋豪宅啊XD
07/03 16:46, 74F
推
07/03 20:24, , 75F
古蹟都沒在維護啊 看看那海門天險 現在爛成這樣
07/03 20:24, 75F
推
08/11 15:22, , 76F
推
08/11 15:22, 76F
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