PTT台灣在地區 / PingTung (屏東)

[問題] 難解的既成道路

看板PingTung (屏東)作者 (超級大大)時間4年前 (2020/06/18 20:29), 4年前編輯推噓13(13推 0噓 75→)
留言88則, 12人參與, 4年前最新討論串1/1
前情提要： 小弟家位於屏東頭前溪這邊一個小社區， 十幾年前搬來這邊，家中也有車庫， 家門前被隔壁鄰居停了車，後來去年他們搬走 了想說空一個位置或許我能停在那邊或者是車 子能停入車庫，因為圖中圈起來的剛好擋在車 庫前方，這條巷子只能容許兩台車的寬度，所 以他擋在那我勢必無法將車子入庫。 ———————————————— 所以日前為了方便去停那個貨車的位置， 卻被車主跟地主（他說他是）告知說我不能停 那邊要我移走，但我找了既成道路的相關規定 後發現，如果符合相關的規定（這條路有通行20年以上也有鋪設柏油）， 這樣地主還能主張只能由特地人士停車嗎？ 或者限制別人停車？ 1.車主是左方巷子內的住戶 2.地主有四位（我有去調謄本）其中一個說這 邊藍色線以上的地是他們的，所以我不能 停。 3.主張我不能停的地主是車子右手邊的那一 棟。 ———————————————— 主要是想澄清： 1.地主說的對？ 2.我對既定道路的認知是否錯誤？ 3.還是既然是既定道路就應大家都能停車 而不能限制？ 4.請問各位專業人士哪個才是正確的，小弟 真的很想知道，而不是得理後要找架吵... 拜託各位，謝謝 ！ https://i.imgur.com/mpUUUua.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.67.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PingTung/M.1592483341.A.F2B.html ※ 編輯: superbigbig (180.176.67.145 臺灣), 06/18/2020 20:30:06
推
06/18 20:40, 4年前 , 1F
既成道路應該是供通行用，不是指供停車用
06/18 20:40, 1F
推
06/18 20:45, 4年前 , 2F
既成道路只是讓別人通行的 只要地主沒有妨礙通行
06/18 20:45, 2F
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06/18 20:46, 4年前 , 3F
對於土地的使用權仍然是地主的 地主可以自由決定如何使用
06/18 20:46, 3F
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06/18 21:28, 4年前 , 4F
理論上地主是對的
06/18 21:28, 4F
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06/18 21:28, 4年前 , 5F
人情上需要自己去溝通
06/18 21:28, 5F
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06/18 21:28, 4年前 , 6F
有些封閉式小社區的馬路都是由住戶共同持有
06/18 21:28, 6F
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06/18 21:28, 4年前 , 7F
如果大家都停在所謂自己家的地
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06/18 21:28, 4年前 , 8F
那就會影響通行
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06/18 21:28, 4年前 , 9F
所以在法條上，通行權為優先
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06/18 21:29, 4年前 , 10F
你唯一可以主張的是紅圈位置停車會影響你停回自家車庫
06/18 21:29, 10F
推
06/18 21:31, 4年前 , 11F
請市府來畫紅線就可以知道分界在哪了...
06/18 21:31, 11F
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06/18 21:31, 4年前 , 12F
之前我隔壁鄰居是新住戶停貨車前面那個位子被地主說
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06/18 21:31, 4年前 , 13F
，不能停這裡沒位置是你的事
06/18 21:31, 13F
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06/18 21:32, 4年前 , 14F
但是有車停那邊卻又會影響我們車入庫
06/18 21:32, 14F
推
06/18 21:34, 4年前 , 15F
你們車庫是合法的使用執照本來就有畫上去的嗎？是的話
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06/18 21:34, 4年前 , 16F
找政府畫紅線
06/18 21:34, 16F
推
06/18 21:36, 4年前 , 17F
車庫前可以申請畫紅線
06/18 21:36, 17F
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06/18 21:36, 4年前 , 18F
我們家是透天一樓有車庫
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06/18 21:37, 4年前 , 19F
看使用執照
06/18 21:37, 19F
推
06/18 22:21, 4年前 , 20F
通行權>>停車權
06/18 22:21, 20F
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06/18 22:21, 4年前 , 21F
通行包含你停回自家這件事
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06/18 22:21, 4年前 , 22F
自己跟鄰居喬吧
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06/18 22:21, 4年前 , 23F
警察通常不會鳥你的
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06/18 22:21, 4年前 , 24F
當然，引發成刑事案件例外：）
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推
06/18 22:53, 4年前 , 25F
06/18 22:53, 25F
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06/18 23:10, 4年前 , 26F
06/18 23:10, 26F
推
06/18 23:13, 4年前 , 27F
花錢找地政事務所來鑑界最快順便打界釘，找警察真的沒
06/18 23:13, 27F
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06/18 23:13, 4年前 , 28F
用這不是警察的專業領域只是公親變事主
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06/18 23:14, 4年前 , 29F
臺灣高等法院 106 年度 上 字第 1217 號民事判決
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06/18 23:14, 4年前 , 30F
為什麼來逛屏東板還會腦袋浮現釋字……orz
06/18 23:14, 30F
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06/18 23:15, 4年前 , 31F
關鍵字：南通路21巷1弄
06/18 23:15, 31F
推
06/18 23:15, 4年前 , 32F
現在已經沒有既成道路這條規定了，現在只能好好溝通
06/18 23:15, 32F
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06/18 23:22, 4年前 , 33F
要看土地有沒有設定抵押給別人
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06/18 23:22, 4年前 , 34F
抵押權人對於抵押物並無管領使用之權利
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06/18 23:25, 4年前 , 35F
如果20到30年土地有轉手，目前地主不知道當時沒所有權
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06/18 23:26, 4年前 , 36F
當時地主還沒有所有權，沒辦法主張給不特定人通行時
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06/18 23:26, 4年前 , 37F
當然就沒既成道路可言
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06/18 23:27, 4年前 , 38F
阿，重點還是20-30年前土地所有權人是不是同一個
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06/18 23:33, 4年前 , 39F
林森路一巷是因為另一住戶把原本可通行國有地侵占
06/18 23:33, 39F
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06/18 23:34, 4年前 , 40F
導致推行道路推行到地主的地，所以不能主張既成道路
06/18 23:34, 40F
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06/18 23:35, 4年前 , 41F
如果原本國有地可以通行，就不能主張私有地變既成道路
06/18 23:35, 41F
推
06/18 23:38, 4年前 , 42F
你車庫是合法的，主張既成道路車子要讓你能開到自家車
06/18 23:38, 42F
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06/18 23:38, 4年前 , 43F
庫，道路兩邊畫上紅線結案。你車庫並非原本建築時核准
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06/18 23:38, 4年前 , 44F
用途，他停在私有地上，而且沒有不特定多數人一定得從
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06/18 23:38, 4年前 , 45F
他的私有地上通行之必要，剩下的空間也夠你走路進家門
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06/18 23:38, 4年前 , 46F
口，他停他的地是他的權利。你主張他的地是既成道路，
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06/18 23:38, 4年前 , 47F
所以得讓你停，邏輯說不通，道路就是供通行用的，你主
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06/18 23:38, 4年前 , 48F
張在既成道路上的其他權利都是於法無據。前面有個版友
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06/18 23:38, 4年前 , 49F
講的很好，先和鄰居好好商量，找公部門甚至上法院都是
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06/18 23:38, 4年前 , 50F
最後的選擇
06/18 23:38, 50F
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06/19 02:03, 4年前 , 51F
要畫紅線沒這麼簡單..
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06/19 03:44, 4年前 , 52F
我家附近的人也都這樣停，我去申請畫紅線
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06/19 03:45, 4年前 , 53F
沒幾天相關單位就來畫好了
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06/19 05:55, 4年前 , 54F
既成道路就已經免稅了，地主只有土地所有權而已
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06/19 05:57, 4年前 , 55F
就跟騎樓道理一樣
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06/19 05:58, 4年前 , 56F
沒有妨礙交通情況下當然可以停車
06/19 05:58, 56F
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06/19 06:00, 4年前 , 57F
公路、街道也是供公眾通行，但也沒限制不能合法下停車
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06/19 06:03, 4年前 , 58F
06/19 06:03, 58F
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06/19 06:04, 4年前 , 59F
能不能停車是看有沒有劃紅線等交通規定，不用看地主臉色
06/19 06:04, 59F
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06/19 06:05, 4年前 , 60F
如果是供行人通行，當然就禁止停車
06/19 06:05, 60F
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06/19 06:06, 4年前 , 61F
既成道路，縱使私人土地違規停車還是會被開單
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06/19 06:14, 4年前 , 62F
道路法規以外的使用才能排除他人使用
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06/19 06:18, 4年前 , 63F
譬如在別人在既成道路長期擺攤，就變成竊占
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06/19 06:19, 4年前 , 64F
地主在不違法道路法規下可以使用土地
06/19 06:19, 64F
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06/19 06:22, 4年前 , 65F
其中包括停車(反之違反道路法規，則違法)
06/19 06:22, 65F
推
06/19 06:28, 4年前 , 66F
m大，但是你上面那個連結裡面寫的是係屬禁止停車之範圍
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06/19 06:28, 4年前 , 67F
耶。如果真的是既成道路，有不可替代的通行需求，而且
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06/19 06:28, 4年前 , 68F
影響到消防車出入，就是劃紅線大家都不停，原po就可以
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06/19 06:28, 4年前 , 69F
停進去他的「車庫」了；但是如果是只供社區用的私設巷
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06/19 06:28, 4年前 , 70F
道，可能就沒那麼簡單了
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06/19 06:31, 4年前 , 71F
車庫一般人不會有通行的問題吧
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06/19 06:32, 4年前 , 72F
就跟騎樓的問題一樣
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06/19 06:32, 4年前 , 73F
但騎樓又分法定跟私設
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06/19 06:33, 4年前 , 74F
車庫如果可以通行，可能需要練穿牆術
06/19 06:33, 74F
推
06/19 06:37, 4年前 , 75F
我是覺得這要認定既成道路沒那麼簡單。照片左上角有白
06/19 06:37, 75F
→
06/19 06:37, 4年前 , 76F
色標線，表示白實線內都是車道禁止停車。原po家門前什
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06/19 06:37, 4年前 , 77F
麼標線都沒有，是否表示相關主管機關不認為這是供公眾
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06/19 06:37, 4年前 , 78F
通行的道路？
06/19 06:37, 78F
推
06/19 06:42, 4年前 , 79F
不管是供行人通行(騎樓)或是供汽車通行(車道)，都是禁
06/19 06:42, 79F
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06/19 06:42, 4年前 , 80F
止停車，當然作為什麼用途還是要看交通標線。只是照片
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06/19 06:42, 4年前 , 81F
裡什麼標線都沒有大概就…
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06/19 07:10, 4年前 , 82F
騎樓如果沒有禁止停車，是可以沿著外緣橫向停一排
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06/19 07:11, 4年前 , 83F
也就是直的佔用行人空間，擺橫縮小空間是被允許的
06/19 07:11, 83F
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06/19 07:13, 4年前 , 84F
但如果非法定而是私設騎樓，則停車會被所有權人排除
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06/19 07:14, 4年前 , 85F
但私設騎樓，所有權人也不能「違規」停放機慢車
06/19 07:14, 85F
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06/19 07:15, 4年前 , 86F
私設跟法定騎樓都有供通行的義務
06/19 07:15, 86F
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06/19 13:54, 4年前 , 87F
對，這條巷內都沒有標線，我有反應縣政府，不過又來
06/19 13:54, 87F
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06/19 13:54, 4年前 , 88F
函叫我找市公所詢問
06/19 13:54, 88F
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