PTT台灣在地區 / TamShui (淡水)

[閒聊] 別讓祖師爺不開心

看板TamShui (淡水)作者 (黑心藥頭)時間11年前 (2015/06/23 01:24), 11年前編輯推噓20(26推 6噓 64→)
留言96則, 36人參與, 最新討論串1/1
我一家三代住在清水街頭，我住淡水也已經超過40年了.. 小時候端午兩大重頭戲就是到淡水河邊看賽龍舟，晚上等祖師爺夜訪，隔天的白日繞境， 等約晚上七點過後封街幾乎家家擺出香案迎接老祖，戶戶都在辦桌請客。 時過境遷..淡水河邊的龍舟賽已經不見了，現在又有幾戶在辦桌的，少之又少，沿路的香 案也越來越少了，大概只剩一些"老老淡水人"還會擺。 這麼說吧以前祖師爺出巡就只有淡水附近傳統陣頭..平安獅、新興獅、南北管等所以夜訪 大概午夜前就能結束，隔天的白日繞境下午出發晚上八點前就能入廟安座，老人家接完座 後還能早早入睡。 隨著時代演變陣頭的多樣化跟多元性也越來越多,時間也越拖越晚，從八點-十點-十二到 午夜兩點，環境、交通也變的越來越亂..但我要說的是.. 人類的生活除了商業外還有所謂的文化，淡水自許一個歷史優久的文化小鎮，除了一府二 鹿三艋舺外還有那個地方擁有如此多的文化歷史建築，紅毛城、小白宮、滬尾砲臺等，清 水祖師廟或許沒有三峽祖師廟來的名氣響亮，但再怎麼說祂也是淡水的一部份，要在這地 方生活就請尊重這地方的文化傳統，當然可以取消繞境活動，但再過些年當你(妳)的小孩 問起農曆五月五淡水祖師爺夜訪是啥時，你(妳)又該怎麼說??又該怎麼形容那盛況?? 我相信很多陣頭都是自願從外縣市來參加繞境活動，除了一展平時的訓練外更重要的是他 們對祖師爺的尊崇，陣頭也是文化的一部份，倘若有一天連陣頭都消失在我們的生活中， 那我們還擁有甚麼??還能用文化小鎮自居嗎?? 當鞭炮煙火放完或許滿地垃圾，可是隔天白天出門會發現或許沒有完全整理好，但清潔隊 、義工卻可以在那短短時間內恢復將近八成的整潔，就請別在苛求了。當然也可以完全禁 放鞭炮煙火，但那就像炒菜沒有放肉絲一樣少了那最重要的一味。 一年就那一天一夜的繞境，真的希望能夠多擔待，畢竟那是淡水的一部份，除非那些"老老 淡水人"不在了，祖師廟不見了但那是不可能的，因為文化是需要被傳承下去的。 再說，管制繞境也只局限在老淡水的街道，真的不行接受可以考慮到新市鎮去，那邊猶如 另一個世界不是嗎?? 正反兩面的意見我相信廟方都聽到了，身為淡水人就請支持祖師爺傳承近百年的歷史文化 ，至於交通、環境等問題，我相信廟方跟警方都會再努力改善的。 淡水加油..淡水平安.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.196.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TamShui/M.1434993878.A.37C.html
推
06/23 01:32, , 1F
推啊！
06/23 01:32, 1F
※ 編輯: Viartrils (114.34.196.45), 06/23/2015 01:36:42
推
06/23 01:40, , 2F
推推
06/23 01:40, 2F
推
06/23 03:04, , 3F
推
06/23 03:04, 3F
推
06/23 03:41, , 4F
推
06/23 03:41, 4F
推
06/23 04:06, , 5F
推
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推
06/23 05:42, , 6F
推
06/23 05:42, 6F
→
06/23 08:08, , 7F
推!!
06/23 08:08, 7F
推
06/23 08:59, , 8F
推， 好久沒在淡水板看到你了
06/23 08:59, 8F
推
06/23 09:26, , 9F
推
06/23 09:26, 9F
→
06/23 09:42, , 10F
潛水當過路客比較多..哈哈哈
06/23 09:42, 10F
推
06/23 09:59, , 11F
傳統文化也是世界遺產, 推
06/23 09:59, 11F
→
06/23 10:22, , 12F
被幹繳的點都是"太晚",半夜還在放鞭炮,跟文化無關...
06/23 10:22, 12F
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06/23 10:24, , 13F
聽著稍遠但依舊震撼的鞭炮聲,真得慶幸我住新市鎮...
06/23 10:24, 13F
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06/23 10:24, , 14F
二個小孩沒被震醒...但不知道老街區的小孩要怎麼睡覺...
06/23 10:24, 14F
噓
06/23 12:25, , 15F
那為什麼那天騎車都不用帶安全帽，不用等紅綠燈
06/23 12:25, 15F
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06/23 12:26, , 16F
我同學也是淡水老居民，今年生小孩 大拜拜也只能往外躲
06/23 12:26, 16F
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06/23 12:51, , 17F
避重就輕，因為文化所以可以違法嗎
06/23 12:51, 17F
→
06/23 13:07, , 18F
問題不是習俗本身而是人，檢討習俗跟檢討人要分開看
06/23 13:07, 18F
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06/23 13:08, , 19F
保存文化跟尊重他人未必不能兩全，但不要只顧前者
06/23 13:08, 19F
噓
06/23 13:16, , 20F
出草獵人頭也可以繼續文化保存嗎?
06/23 13:16, 20F
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06/23 13:56, , 21F
古蹟拆一拆 蓋商圈蓋大樓就好了 文化能吃嗎
06/23 13:56, 21F
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06/23 13:58, , 22F
吵鬧髒亂違法都是小問題 只要都更成新天母住宅區就好
06/23 13:58, 22F
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06/23 13:59, , 23F
依山面海 房價漂亮 治安完美
06/23 13:59, 23F
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06/23 14:01, , 24F
繞境全台灣都有 為什麼只有淡水房價和機能比較正常
06/23 14:01, 24F
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06/23 14:02, , 25F
把不喜歡淡水的居民基於房價的緣故安置在淡水 這難道
06/23 14:02, 25F
→
06/23 14:03, , 26F
不是政策的錯誤嗎? 政策難道是淡水鎮公所能定的嗎?
06/23 14:03, 26F
推
06/23 15:33, , 27F
某t大 那種違法又傷害到人生安全的事其實不用再拿出來
06/23 15:33, 27F
→
06/23 15:33, , 28F
說嘴了..
06/23 15:33, 28F
→
06/23 15:52, , 29F
那天這麼多小朋友看熱鬧，騎機車沒戴帽子違規的一堆
06/23 15:52, 29F
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06/23 15:52, , 30F
然後最主要文化傳承的部份卻苦無後繼者?
06/23 15:52, 30F
推
06/23 16:25, , 31F
這就是天龍人的嬌敖,天龍人哪需要什文化
06/23 16:25, 31F
→
06/23 17:10, , 32F
傲嬌
06/23 17:10, 32F
推
06/23 17:52, , 33F
哈，違法開罰單阿，誰有說過支持違規的?跳針
06/23 17:52, 33F
推
06/23 18:58, , 34F
五月初六淡水是獨立的。有人不知道嗎
06/23 18:58, 34F
推
06/23 19:22, , 35F
現在討論繞境都要起手式是嗎？好吧~ 小弟第七代淡水人,兩
06/23 19:22, 35F
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06/23 19:22, , 36F
百多年前就在淡水上岸，幾歲就不方便自爆(遮臉)
06/23 19:22, 36F
推
06/23 19:28, , 37F
事情不是二分法，不是不希望搞到那麼晚就代表不辦繞境，以
06/23 19:28, 37F
→
06/23 19:28, , 38F
前天黑前老祖就安座，供桌也才可以收，辦桌才開桌 現在在
06/23 19:28, 38F
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06/23 19:28, , 39F
比誰拖延得久?我懷念整條路上辦桌的澎湃氣氛
06/23 19:28, 39F
推
06/23 19:30, , 40F
當你小孩問你為啥有人在請客時你怎回答?本來就要辦桌熱鬧
06/23 19:30, 40F
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06/23 19:30, , 41F
還是因為繞境拖那麼晚所以我們家早就不請親戚朋友來家吃飯?
06/23 19:30, 41F
→
06/23 20:50, , 42F
樓上 現在都時間到就可以先開桌了 XDD
06/23 20:50, 42F
推
06/23 21:12, , 43F
深一層有點像拜天公或公媽,供桌上的祭品老組都沒享用過你
06/23 21:12, 43F
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06/23 21:14, , 44F
怎會先開桌? 繞境是傳統 老祖享用過再開桌也是傳統
06/23 21:14, 44F
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06/23 21:14, , 45F
以前還會請親戚來家裡吃飯熱鬧一下 現在也不請了
06/23 21:14, 45F
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06/23 23:04, , 46F
老實說現在到底是誰不開心？今年分兩路線跟限制時間，廟
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06/23 23:04, , 47F
方表示是擲爻後祖師爺親自同意的，怎麼會不開心？連祖師
06/23 23:04, 47F
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爺都知道時代在進步，傳統文化需要保存，但是部分讓步不就
06/23 23:04, 48F
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06/23 23:04, , 49F
是祖師爺給聖爻的用意？我在淡水從小到大也25年有餘，我從
06/23 23:04, 49F
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06/23 23:04, , 50F
來不認為繞境活動已經盡善盡美，全部停止固然是錯誤的，
06/23 23:04, 50F
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06/23 23:04, , 51F
但是顧及他人想法也一定沒有錯，如果說像某些人所執，不爽
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06/23 23:04, , 52F
就搬出去，我想祖師爺才真的吐血
06/23 23:04, 52F
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06/24 00:17, , 53F
不過怎麼做 都有人不開心 祖師爺煩惱 所以別祖師爺不開心
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06/24 00:17, , 54F
這樣不難懂吧
06/24 00:17, 54F
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06/24 00:18, , 55F
也難怪老一輩的人都說現在人情味越來越淡了~~~
06/24 00:18, 55F
噓
06/24 01:26, , 56F
這種東西該被時代淘汰了 別把自己家搞得像第三世界一樣
06/24 01:26, 56F
→
06/24 09:38, , 57F
這很有趣，把文化"淘汰"是種怎樣的概念呢？
06/24 09:38, 57F
→
06/24 09:38, , 58F
全部夷平蓋集合住宅？
06/24 09:38, 58F
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06/24 12:02, , 59F
Khydra大
06/24 12:02, 59F
→
06/24 12:03, , 60F
推khydra大
06/24 12:03, 60F
推
06/24 12:35, , 61F
年底信徒大會 主委要改選 看來又會有場腥風血雨
06/24 12:35, 61F
→
06/24 12:35, , 62F
但無論主委有沒有換 明年應該還是分兩個點同時出發
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06/24 12:37, , 63F
今年正日9:25入廟真的就是事實 市政府 警察局都在看
06/24 12:37, 63F
→
06/24 12:37, , 64F
如果變回一隊 無論先繞下邊 或先繞水堆 都是在塞 在等
06/24 12:37, 64F
推
06/24 12:39, , 65F
分兩隊還是有他的疑慮 只是看怎樣改善了@@
06/24 12:39, 65F
推
06/24 17:05, , 66F
推khydra大
06/24 17:05, 66F
噓
06/24 17:08, , 67F
不行接受就搬出去 這真是民主國家的真諦阿ww
06/24 17:08, 67F
→
06/24 17:22, , 68F
搞錯了吧 正因為是民主國家才能搬出去
06/24 17:22, 68F
推
06/24 18:36, , 69F
推tecon大大！
06/24 18:36, 69F
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06/24 19:50, , 70F
推khydra
06/24 19:50, 70F
推
06/24 21:25, , 71F
我喜歡淡水的傳統文化，所以會體諒交通不便跟環境清潔
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06/24 21:25, , 72F
的問題。
06/24 21:25, 72F
推
06/24 21:29, , 73F
這次大家爭議的問題，是可以花時間討論解決辦法的。但是
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→
06/24 21:29, , 74F
，有些人假借文化之意，行屁孩之實。這才是讓人最受不了
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→
06/24 21:29, , 75F
的。
06/24 21:29, 75F
→
06/25 00:09, , 76F
這跟民主根本無關吧，今天你能確定支持繞境的人多還是反
06/25 00:09, 76F
→
06/25 00:09, , 77F
對繞境的人多嗎？如果支持的多把反對的趕走固然稱了你的
06/25 00:09, 77F
→
06/25 00:09, , 78F
心，那如果反對的人多呢？你甘願被趕走嗎？我想族群分裂
06/25 00:09, 78F
→
06/25 00:09, , 79F
互相驅趕並不是每個人或祖師爺所樂見，大家互相退一步不是
06/25 00:09, 79F
→
06/25 00:09, , 80F
很好嗎？保持繞境習俗，但是因應時代變化減少一些時間以
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06/25 00:09, , 81F
及煙火的燃放，有什麼不妥？附帶一提，我覺得鞭炮不管放多
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少都完全ok，放煙火真的很不適當，尤其放那種高空煙火常常
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→
06/25 00:09, , 83F
射到別人家裡，我家就被射破過紗窗跟裝飾，今年的從籃球
06/25 00:09, 83F
→
06/25 00:09, , 84F
場那邊看好像還超過摩天31，真的很危險
06/25 00:09, 84F
推
06/25 11:47, , 85F
推樓上,一堆人只會叫人家搬出去,根本就不了解別人反對的原因
06/25 11:47, 85F
→
06/25 12:18, , 86F
留住居民是新北市府要努力 節制遶境活動也是
06/25 12:18, 86F
→
06/25 12:19, , 87F
祖師爺只是廟宇 應該配合政府規定調整
06/25 12:19, 87F
→
06/25 12:20, , 88F
但如果政府也擺爛就是另一回事了
06/25 12:20, 88F
推
06/25 13:15, , 89F
放電音也莫名其妙= =
06/25 13:15, 89F
→
06/25 15:53, , 90F
硬要把"違規與噪音"跟"文化"扯上關係...
06/25 15:53, 90F
推
06/26 00:46, , 91F
推最後這幾個推文，中肯
06/26 00:46, 91F
噓
06/26 10:31, , 92F
等那些出陣頭的人不亂丟菸蒂不吐檳榔不亂丟垃圾，乖乖守
06/26 10:31, 92F
→
06/26 10:31, , 93F
法 你再來說這是好的文化，你又知道清潔隊員的心聲？
06/26 10:31, 93F
噓
06/26 11:38, , 94F
居民會跟你說日治時代大家就這樣了！or現代清潔工這麼草
06/26 11:38, 94F
→
06/26 11:38, , 95F
莓？以前bla bla bla
06/26 11:38, 95F
→
06/27 03:08, , 96F
老淡水人都是講祖師"公"...
06/27 03:08, 96F
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