PTT台灣在地區 / Taoyuan (桃園)

[問題] 關於普篩？

看板Taoyuan (桃園)作者 (劣者無能)時間2年前 (2021/06/22 22:52), 2年前編輯推噓39(40推 1噓 135→)
留言176則, 40人參與, 2年前最新討論串1/1
我一直有個疑問，為什麼那麼多人說要普篩才能控制？ 然後說沒做普篩就是蓋牌？ 快篩的準確度具我所知大約九成， 那也就是有一成的機率是偽陰性或是偽陽性..... 假設我今天去做快篩，結果是陰性，那我隔天就繼續去上班～ 但過兩天我再採檢一次，結果是陽性～ 那請問我是：1、一採偽陰，二採正確 2、一採正確、二採偽陽 3、一採正確、二採正確，只是在一採後隔天去上班被感染~ 怎麼判斷是哪一種？ 政府去年不入境普篩，現在研議要入境普篩，我就不懂為什麼...？ 請理性討論，不要說什麼蓋牌、覺青、X粉、國外怎樣怎樣的..... 這理不是八卦版....謝謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.158.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1624373536.A.7F7.html
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06/22 22:59, 2年前 , 1F
現在入境普篩是做PCR，不是快篩，幾乎沒有偽陰陽的問題
06/22 22:59, 1F
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06/22 23:00, 2年前 , 2F
至於快篩...如果偽陰那就算運氣不好沒抓到 偽陽就再做PCR確
06/22 23:00, 2F
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06/22 23:00, 2年前 , 3F
認，國外一直用快篩的概念是你做完當下陰性當作你是安全的
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06/22 23:01, 2年前 , 4F
並沒有說你篩出來陰性就沒事 防疫措施一樣要做
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但是有偽陰阿 用假設你是安全就是很大的漏洞 ※ 編輯: sohuanjin (175.181.158.167 臺灣), 06/22/2021 23:04:29
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06/22 23:06, 2年前 , 5F
首先要了解普篩的篩檢方式是什麼，是PCR檢測還是抗原快
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06/22 23:06, 2年前 , 6F
篩又或者是抗體快篩。以目前的快篩方式先是抗原快篩（優
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點是篩檢快速，缺點就是偽陰偽陽的機率很高），如果是抗
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原快篩呈現陽性，才會再才用PCR再次檢測是否是偽陽的情
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況。
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06/22 23:07, 2年前 , 10F
今天公佈外國進口的人都要公費PCR檢測，主要是為了防範
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06/22 23:07, 2年前 , 11F
06/22 23:07, 11F
如果是入境PCR普篩那就沒問題，但是像你說的抗原快篩會出現偽陰， 這反而是會造成未知感染源吧 ※ 編輯: sohuanjin (175.181.158.167 臺灣), 06/22/2021 23:10:54
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06/22 23:09, 2年前 , 12F
06/22 23:09, 12F
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06/22 23:09, 2年前 , 13F
這個有簡單說明檢測方式的不同，你可以參考
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06/22 23:13, 2年前 , 14F
所以為什麼一開始政府不採用抗原快篩的原因就是因為如果
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是偽陰的人太多，就沒辦法做好控管！不如在一開始醫療檢
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06/22 23:13, 2年前 , 16F
測量能還充足的時候就直接用最準確的PCR做控管。
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06/22 23:14, 2年前 , 17F
抗原快篩有個好處，就是能夠在社區傳染這種大規模傳播的
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06/22 23:14, 2年前 , 18F
時候，能第一時間迅速發現確診者，可是缺點的確是偽陰偽
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06/22 23:14, 2年前 , 19F
陽率很高。
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推
06/22 23:25, 2年前 , 20F
然後我就不懂為什麼804要用快篩，然後為什麼9成的準
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06/22 23:25, 2年前 , 21F
確率結果80幾個全部都是偽陽 ㄎㄨㄚㄉㄧㄡㄍㄨㄟ==
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06/22 23:25, 2年前 , 22F
再次更正一下
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06/22 23:25, 2年前 , 23F
依據網站內容指出
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06/22 23:25, 2年前 , 24F
台灣於5月14日起將快篩與PCR檢測合併運行，由快篩先將有
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症狀者篩選是否染疫，可快速將確診者隔離，避免擴大感染
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，但同時也可能會出現「沒染疫卻快篩陽性」、「有染疫卻
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快篩陰性」的情形。因此需要由PCR檢測來再次確認是否確
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診，PCR陽性後才會編列案號，成為案XXXX的案例。同時指
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揮中心也一再強調，快篩陰性不代表未染疫，若在疾病潛伏
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06/22 23:25, 2年前 , 30F
期病毒量不高，可能無法被驗出。
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06/22 23:25, 2年前 , 31F
篩檢後還會再做一次PCR檢測，能揪出抗原快篩偽陰的問題
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不管偽陰或偽陽最後都要做PCR檢測，那直接PCR檢測就好了阿..... ※ 編輯: sohuanjin (175.181.158.167 臺灣), 06/22/2021 23:41:16
推
06/22 23:50, 2年前 , 32F
目前這麼看來要解決抗原快篩的偽陰偽陽問題，也只能靠P
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06/22 23:50, 2年前 , 33F
CR二次的快篩做最後確保檢驗正確。
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06/22 23:50, 2年前 , 34F
要跟時間賽跑又要準確，目前看來這樣做比較安全
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06/22 23:53, 2年前 , 35F
如果都只用PCR當作唯一檢測，在大規模感染時期，且醫療
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06/22 23:53, 2年前 , 36F
量能不足的情況，就會出現檢體塞車造成需要回歸校正的情
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還有 106 則推文
還有 9 段內文
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06/23 21:16, 2年前 , 143F
即可。今天全數都去pcr，就是全部塞在檢驗中心，台灣pcr
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06/23 21:16, 2年前 , 144F
量能就是無法大規模一天篩個數十萬人次。
06/23 21:16, 144F
推
06/23 21:17, 2年前 , 145F
偽陰性不管幾%一旦放出去社區就是風險
06/23 21:17, 145F
我認同
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06/23 21:18, 2年前 , 146F
然後pcr也非100%準確，已多起案例pcr篩了又篩才驗出。
06/23 21:18, 146F
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06/23 21:33, 2年前 , 147F
快篩一次失誤10%，連續三次都失誤0.1%…..這不是數學問
06/23 21:33, 147F
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06/23 21:33, 2年前 , 148F
題嗎，再篩第四次也失誤就是0.01%。
06/23 21:33, 148F
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06/23 21:33, 2年前 , 149F
況且快篩只要得到陽性反應，你也可以補上你覺得較正確
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06/23 21:33, 2年前 , 150F
的pcr。但pcr也非100%，一般人能負擔連續幾次pcr?
06/23 21:33, 150F
那我問一下 一篩、二篩和三篩之間要不要做隔離？ 不然一篩做完跑出去，怎麼知道這期間有沒有被感染.....? 這就跟我本文一開始問的問題一樣 ※ 編輯: sohuanjin (175.181.158.167 臺灣), 06/23/2021 21:47:08
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06/23 21:58, 2年前 , 151F
一般快篩也就只需半小時，想連續做也無所謂。可一次pcr
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06/23 21:58, 2年前 , 152F
要等幾天，連續兩次pcr就花一般人一週了吧，除非名人權
06/23 21:58, 152F
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06/23 21:58, 2年前 , 153F
貴才能最速件。你質疑快篩準確率的同時，你也可以同樣
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06/23 21:58, 2年前 , 154F
質疑pcr。
06/23 21:58, 154F
你這邊說的我同意你~ 但政府的快篩流程是，你快篩是陰性依然要做PCR，一樣要等個3~4天才有報告 同時在等待PCR結果的期間，必須避免與他人接觸~ 現在有些人在推普篩，請問有普篩的人會做到這些嗎？ 如果沒有，那普篩也就沒意義了
推
06/23 22:17, 2年前 , 155F
pcr忽陰忽陽都在感染後期了
06/23 22:17, 155F
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06/23 22:21, 2年前 , 156F
怎麼篩，就看中央決策了，怕一次篩有誤，可以連篩三次
06/23 22:21, 156F
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06/23 22:21, 2年前 , 157F
啊，同之前說法，失誤率只剩0.1%，花費依現在也僅千元
06/23 22:21, 157F
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06/23 22:21, 2年前 , 158F
左右，跟兩個小時不到，省下多少pcr篩檢成本跟時間，如
06/23 22:21, 158F
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06/23 22:21, 2年前 , 159F
果這樣可以減少pcr人數60-70%。哪再來假設一次pcr花費$5
06/23 22:21, 159F
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06/23 22:21, 2年前 , 160F
000，一天30000人次，就省去9千萬到1億的費用。如果是
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06/23 22:21, 2年前 , 161F
公費，是很重的財政負擔。
06/23 22:21, 161F
推
06/23 23:03, 2年前 , 162F
PCR本身就是golden standard
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06/23 23:03, 2年前 , 163F
快篩的偽陰偽陽是由PCR決定的
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06/23 23:03, 2年前 , 164F
PCR只有診斷值判定（CT切多少為陽性）、檢體品質跟染污問
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06/23 23:03, 2年前 , 165F
題
06/23 23:03, 165F
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06/23 23:09, 2年前 , 166F
好了啦 在這邊堅持有個鳥用 現在就是大篩特篩想篩就
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06/23 23:09, 2年前 , 167F
篩 還真的自以為是指揮中心專家會議喔 討論哩 鋪雌
06/23 23:09, 167F
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06/23 23:10, 2年前 , 168F
人家居家快篩搶都搶不到 你還在怎麼可以普篩 笑死了
06/23 23:10, 168F
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06/23 23:11, 2年前 , 169F
還八卦版勒 這邊不是桃園版嗎 你在這反普篩是要幹嘛
06/23 23:11, 169F
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06/23 23:11, 2年前 , 170F
這麼想反對 ncovid專版一堆人 你可以去那裏取暖看看
06/23 23:11, 170F
那你在這篇推文又有個鳥用 XD 桃園版不能討論普篩？ 桃園是沒有發到普篩劑喔..... 如果不符合版規版主會退我文啦 還管到我贊不贊成普篩 你住海邊嗎?
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06/24 08:39, 2年前 , 171F
反正在中央買不到疫苗的狀況下，普篩加隔離是目前較佳
06/24 08:39, 171F
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06/24 08:39, 2年前 , 172F
的處置方式，去年已多國這樣實行了，台灣已經慢很多了，
06/24 08:39, 172F
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06/24 08:39, 2年前 , 173F
現在才開始邊境普篩。
06/24 08:39, 173F
推
06/24 14:35, 2年前 , 174F
就跟你說去哪邊才有鳥用啦 發普篩劑喔 你是造謠喔
06/24 14:35, 174F
這篇這裡那麼多人回，發在這邊沒鳥用？你的鳥跑哪去了...笑死~ 造謠？連已經能買居家普篩劑都不知道，你是來搞笑的嗎
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06/24 14:36, 2年前 , 175F
你也是住海邊才跑出來反對普篩嗎 不然政府要普篩
06/24 14:36, 175F
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06/24 14:36, 2年前 , 176F
又關你什麼事情 還是你純粹就想搞笑證明自己多落伍?
06/24 14:36, 176F
對普篩有疑慮會影響到生活叫無關...看來你的世界真的與我們不同， 可悲阿! 政府最喜歡你這種乖乖聽話不會思考的人，繼續活在你的世界吧 ※ 編輯: sohuanjin (175.181.158.167 臺灣), 06/24/2021 20:10:17
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