Re: [心情] 關於明天送肉粽這陋習

看板ChangHua (彰化)作者 (空心)時間9年前 (2015/11/23 05:56), 9年前編輯推噓26(26068)
留言94則, 26人參與, 最新討論串7/8 (看更多)
凌晨睡不著來回個文…… 不好意思可能又會把這串起了個漣漪…… 如果還有人對我接下來說的個案有興趣的話 你們可以花點時間看完他 首先我是站在反對這個習俗並且稱之陋習的立場 會這麼說是有原因的 不過針對“陋習”兩字敏感的人就不勉強了 首先我說說自己的狀況 記得9月那時我也曾發一篇文 其實那天發的有點急+慌張…… 我想要證實那晚送肉粽儀式的消息是否是正確 以及希望這個陋習快終止的文 雖然結果是被噓了不少啦 我回到家有點難過就刪文了 我承認發那篇文思緒很亂其實沒想很多就發了 因為發文的當下我人在彰基手術室外頭 我阿公出了個滿嚴重的車禍…… 雖然聽說儀式是在11點多快近午夜的樣子 但很不湊巧的我估計那時候準備回去 儀式的路線聽說剛好在我家附近 第一個我會擔心 從醫院回來 如果不小心撞見隊伍會不會不吉利 (我阿公雖然命是保住了但那幾天一直動大手術) 第二 誰家裡出事了非自願要待在醫院這麼晚 隔天還有事情要忙 如果遇到擋路隊伍還要繞道晚歸的心情會好到哪裡去? 我想請各位想想 請問送肉粽儀式原先是什麼樣的立意及型態? 為了送煞 喪家會宣傳就是不希望有人被沖煞到 所以希望大家能夠好好待在家裡緊閉門窗不要出門 然後如果不小心遇到隊伍了……呃後面大家自行估狗吧 嗯…請問現在是什麼年代了? 又不是古早大家都沒有電燈八點前就寢的農村時代 12點過後難道就沒有因為不可抗力待在外頭的人嗎 更別說是11點前了! 那你可以說 我安靜的送阿 不會影響到別人就好了吧? 但隊伍的行徑就不會影響到別人的用路權嗎? 如果說我們禮讓喪家隊伍是基於體諒跟一絲絲的敬畏之心 但誰來體諒無端可能非自願被牽連的一般老百姓 不好意思我現在純粹單指“送肉粽”這個陋習 其他無關的媽祖繞進先放到一邊 雖然儀式都是明顯的是會到外頭影響到他人的主動事件 但我實在不懂說‘’行的正做的當幹嘛要怕‘’這種話的人 是什麼心態 如果儀式為的是喪家生者的慰藉 那其他其他更多生者的寧靜就被迫置之不顧嗎? 更別提是否這個儀式已經流為賺錢炒作的手法 還有我家人還在醫院 那我能不能說我家的病人比較重要能不能請你們繞道 別經過我家附近好嗎? 送肉粽儀式真的有其必要性嗎? 文化流傳也可以運用紙本文章或影片等紀錄 或是刊載在文物館也能流傳下去 目前難道不應該正視這個顯然會造成部分恐慌的行為 並且想一個至少不影響他人(指更多的平民百姓) 兩全其美的改革嗎? 所以我現在還是要說他是陋習! 除非他能做到百分百不影響他人不造成恐慌 不然他就是個 會造成不便 並且被拿來利用的商業炒作儀式 ====== 文末寫個 我是正港鹿港人 但我不喜歡這個儀式 不就代表我對其他文化都秉持反對態度 (我阿公還是鹿港天后宮的…嗯不說了) 拜託就就事論事 此篇只討論送肉粽 請不要舉其他例子企圖混淆視聽 感謝各方大恩大德 謝謝! 最後 雖然阿公現在還是只能坐在輪椅上>< 但已經好很多了^^謝謝媽祖保佑~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.209.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1448229391.A.010.html

11/23 07:50, , 1F
非常同意你!
11/23 07:50, 1F

11/23 09:32, , 2F
Agree
11/23 09:32, 2F

11/23 09:45, , 3F
連永靖都莫名其妙有「送肉粽」,我也覺得很扯...
11/23 09:45, 3F

11/23 09:54, , 4F
11/23 09:54, 4F

11/23 09:56, , 5F
送肉粽的起源不就是因為附近鄰居接二連三發生死亡
11/23 09:56, 5F

11/23 09:56, , 6F
事件? 如果不做了是否可能再次發生? 基於以上的
11/23 09:56, 6F

11/23 09:56, , 7F
恐懼心理該儀式才會至今仍存在啊
11/23 09:56, 7F

11/23 10:01, , 8F
換句話說,送肉粽本身就是為了避免影響鄰居(死亡),
11/23 10:01, 8F

11/23 10:01, , 9F
且為了避免不必要恐慌而存在的儀式…
11/23 10:01, 9F
那麼 這個儀式造成了更多不是左右鄰居的用路人恐慌 請問這個套又該如何解? 為了不造成恐慌所以引起恐慌 這個現現象不覺得很矛盾嗎?

11/23 11:34, , 10F
只能說如果相信的話那我會覺得有他的必要性,這可不
11/23 11:34, 10F

11/23 11:35, , 11F
是什麼喪家生者的慰藉而已,那如果不相信的話
11/23 11:35, 11F

11/23 11:36, , 12F
你不用繞路 也就不會恐慌了不是嗎
11/23 11:36, 12F
呃…我並沒有說覺得是陋習=不相信阿 反倒好奇這個結論是哪來的 會覺得是陋習 就是因為會信 所以才恐慌 會怕 會擔心 而且文章內我也說了我家人跟我當時的情況了 如果是你也遇到一樣的事情(家人遭逢變故) 那當天又不小心碰到了隊伍 你也覺得無所謂的話我們再來談談 也許 不信所以不覺得恐慌=這個儀式不是陋習的等式才成立吧

11/23 12:49, , 13F
敢問F大,是"避免"恐慌還是"引起"恐慌?(笑
11/23 12:49, 13F

11/23 12:52, , 14F
吊頭的社會問題不追究,轉移去怪力亂神
11/23 12:52, 14F

11/23 12:56, , 15F
無視社會霸凌、歧視...等等,自殺就說是被鬼抓走,
11/23 12:56, 15F

11/23 12:57, , 16F
還真要感謝為社會帶來和諧的假象。
11/23 12:57, 16F

11/23 13:16, , 17F
話說北斗也可以發起個送肉圓與之抗衡嗎?
11/23 13:16, 17F
噗……我還是忍不住想回了…… 送肉圓哈哈哈哈 是要送走被棉被悶死的嗎XD

11/23 13:19, , 18F
推這篇
11/23 13:19, 18F

11/23 13:47, , 19F
寫得真好 推
11/23 13:47, 19F

11/23 13:47, , 20F
現在送肉粽變成引起恐慌的儀式
11/23 13:47, 20F

11/23 14:09, , 21F
我記得沒錯的話會送肉粽還都是因為上吊自殺的,不單
11/23 14:09, 21F

11/23 14:09, , 22F
是有人死亡而已,現在那些在送的也全都是上吊嗎?
11/23 14:09, 22F
這個我也有疑慮XD 所以說那些送的真的都是“肉粽”嗎XD ※ 編輯: take86157 (1.170.209.169), 11/23/2015 14:44:37

11/23 14:37, , 23F
本來就是只送上吊的,上吊的像肉粽一樣是吊起來的
11/23 14:37, 23F

11/23 14:39, , 24F
而且只是彰化海線(倒是很好奇它的發展源頭),現在
11/23 14:39, 24F

11/23 14:41, , 25F
變成自殺都要,以後大概連橫死都會被說有煞氣要辦。
11/23 14:41, 25F

11/23 14:48, , 26F
覺得有煞氣,其實可以在一年一度的遶境衝一衝..
11/23 14:48, 26F
對了我想回到最原先那篇文 沒記錯的話原定送煞地點是在精誠夜市附近對吧 如果真的不覺得是陋習的話 難不成是要觀光客也來體驗一下在地人的風俗民情嗎… 不過幸好改了 希望以後不會在發生這種非沿海地區 也在跟風送肉粽的烏龍了…… ※ 編輯: take86157 (1.170.209.169), 11/23/2015 15:02:06

11/23 17:07, , 27F
11/23 17:07, 27F

11/23 17:08, , 28F
彰化莫名其妙的瘋遊街 媽祖要遊街 死鬼也要遊街示眾
11/23 17:08, 28F

11/23 18:46, , 29F
我也覺得是陋習
11/23 18:46, 29F

11/23 20:41, , 30F
認同本篇邏輯
11/23 20:41, 30F

11/23 21:33, , 31F
沒有用的習俗,圖利宗教人士而已
11/23 21:33, 31F

11/23 21:35, , 32F
越送越煞,從沿海送到內陸,希望不要蔓延全台
11/23 21:35, 32F

11/23 22:36, , 33F
$$$$$$
11/23 22:36, 33F

11/23 23:54, , 34F
避免或是引起恐慌.... 除非有人能保證鄰居絕對不會
11/23 23:54, 34F
還有 20 則推文
還有 2 段內文
11/24 10:16, , 55F
小孩子提早回家不是更危險嗎?真不知該說什麼
11/24 10:16, 55F

11/24 19:49, , 56F
陋習啊,民智未開迂腐
11/24 19:49, 56F

11/24 23:50, , 57F
因為沒有科學上的證據證明因果 所以兩者關係肯定不
11/24 23:50, 57F

11/24 23:52, , 58F
存在嗎? 最基本的反駁就是目前的科學尚無法解釋世界
11/24 23:52, 58F

11/24 23:53, , 59F
上所有事物 特別是由於一代代的經驗所形成的習俗儀
11/24 23:53, 59F

11/24 23:55, , 60F
式。舉例來說,假使現在針灸仍未被證實有科學上的治
11/24 23:55, 60F

11/24 23:57, , 61F
療理論,難道針灸就是盲從迷信的落後儀式嗎?
11/24 23:57, 61F

11/24 23:59, , 62F
若是剛好存在假借針灸斂財的蒙古大夫 難道就能認定
11/24 23:59, 62F

11/25 00:00, , 63F
針灸此一行為完全不具醫療效果 只是徒具形式的心理
11/25 00:00, 63F

11/25 00:01, , 64F
安慰嗎?? 以上是針對科學二字套用到未知領域的反駁
11/25 00:01, 64F

11/25 00:01, , 65F
接下來是針對你所提出的恐懼一詞
11/25 00:01, 65F

11/25 00:03, , 66F
將送肉粽與否的恐懼效應擺到天平上...可以發現到:
11/25 00:03, 66F

11/25 00:04, , 67F
喪家與其鄰居支持舉辦送肉粽的儀式,起因是由於恐懼
11/25 00:04, 67F

11/25 00:05, , 68F
未被送走的煞氣會抓交替導致接二連三有人死亡,所以
11/25 00:05, 68F

11/25 00:05, , 69F
他們面對的恐懼是生死的恐懼
11/25 00:05, 69F

11/25 00:06, , 70F
另一邊是送肉粽途中影響到民眾的恐懼... 不過這裡會
11/25 00:06, 70F

11/25 00:07, , 71F
要釐清一點就是,不是所有的人都會恐懼,而且這種恐
11/25 00:07, 71F

11/25 00:07, , 72F
劇並不是無法可解
11/25 00:07, 72F

11/25 00:09, , 73F
相對於喪家與其鄰居所感受到的恐懼 (當然不怕的就不
11/25 00:09, 73F

11/25 00:10, , 74F
會請人送肉粽了) 是生與死,而且習俗上就是這樣做的
11/25 00:10, 74F

11/25 00:11, , 75F
方式,我不是很確定後者所受到的能夠與前者相提並論
11/25 00:11, 75F

11/25 00:13, , 76F
另外就是舉辦儀式的法師不專業與商業行為的論點
11/25 00:13, 76F

11/25 00:15, , 77F
我想在面對生死威脅的時候大家都會接受吧...
11/25 00:15, 77F

11/25 00:16, , 78F
不可否認真的存在有法師(?)純粹就是為了賺錢才鼓吹
11/25 00:16, 78F

11/25 00:18, , 79F
送肉粽的舉辦,但是至少是平復民眾的恐懼了
11/25 00:18, 79F

11/25 00:19, , 80F
所以類似這類的宗教儀式,我是覺得如果真的遇到了就
11/25 00:19, 80F

11/25 00:21, , 81F
尊重,至少自己也安心,但若是真的趕時間那也沒辦法
11/25 00:21, 81F

11/25 04:49, , 82F
我是認為相關性應該可以用統計數據看得出來
11/25 04:49, 82F

11/25 04:50, , 83F
將上吊自殺後有沒有辦這儀式、與之後多久再發生
11/25 04:50, 83F

11/25 04:50, , 84F
上吊自殺的關聯性找出來,現在大數據很熱門
11/25 04:50, 84F

11/25 04:51, , 85F
這種分析應該不會是問題,不需要自己猜測。
11/25 04:51, 85F

11/25 04:51, , 86F
只是我還是認為更重要的是:將上吊自殺的因素推到
11/25 04:51, 86F

11/25 04:52, , 87F
陰間與煞氣,卻沒有著重在對人的實際關心,很可惜。
11/25 04:52, 87F

11/29 00:45, , 88F
個人是沒有宗教信仰,但是講「行的正做的當幹嘛要怕
11/29 00:45, 88F

11/29 00:46, , 89F
」這個最好笑,你怎麼不去跟喪家說?
11/29 00:46, 89F

07/23 03:34, , 90F
推 非常認同
07/23 03:34, 90F

07/30 10:14, , 91F
你所謂「陋習」之所以存在,就是因為有你這種相信遇
07/30 10:14, 91F

07/30 10:14, , 92F
到會不吉利的人,btw你說不要舉其他例子混淆視聽,
07/30 10:14, 92F

07/30 10:14, , 93F
那也請你不要拿你家長輩剛好跟送肉粽同一天車禍來混
07/30 10:14, 93F

07/30 10:14, , 94F
淆視聽
07/30 10:14, 94F
文章代碼(AID): #1MKZeF0G (ChangHua)
文章代碼(AID): #1MKZeF0G (ChangHua)