PTT台灣在地區 / ChangHua (彰化)

Re: [新聞] 台化彰化廠關廠有轉圜？經濟部協調中

看板ChangHua (彰化)作者 (ㄧ笑置之的灑脫)時間8年前 (2016/10/04 22:51), 編輯推噓-51(11推 62噓 55→)
留言128則, 56人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
政治的複雜性跟自我主觀利益下，造就了一個三方贏一方輸的結果~ 政治勢力贏了....地皮$無上限!! 環保團體跟居民贏了...實現了居住跟公平正義!! 公司贏了...不用賠錢做，又可以順利下庄!! 但 員工輸了...賠上了前途~小孩要養，貸款要繳，明天在哪? 有人說都是大公司自己造成的，也有人說是魏先生害的，但說穿了都是為了自身 利害關係著想。 1.政治勢力想炒地皮跟黑錢，東區計畫剛通過，台化就出事，你說沒鬼誰會信， 可惜出頭鳥的魏先生應該只能喝湯，骨頭都不一定啃得到，打賭下一任他肯定不會上。 2.環保團體想出頭，正義感有是不錯，但看看彰化跟中南部的汙染應該不少，請問 您們做了什麼，少了一個台化少了空氣污染，但請記得也把其他企業趕走，不然汙 染一直在，但失業人數應該不下1,400人，一堆搖旗的應該會變成走上街頭抗議的， 大家終究只是一旁說風涼話，因為事情不是發生在你身上。 3.一堆突然出現的居民跳出來抱怨空氣品質差?遭受毒害數十年！住台化附近應該 是你家人自己選擇的吧，台化在彰化40多年，當初都是一堆農田，會住那應該是 自己選擇的吧，未來可能要稱呼您為田僑仔。另外我在彰化市待了快15年，記得有 味道應該是化工廠造成，不是汽電共生廠耶!你把煤炭拿來燒會有您稱的怪味嗎? 4.台化少了一個彰化廠不是問題，土地還可以拿來好好用，但變成各縣市自治條例 頭就很大，目前應該也是消極應對政府跟員工吧，除了當初被稱為神的王老先生 (真的成神了)還有魄力外，目前接手的應該都是在商言商。 5.員工呢!? 我家老頭可以退休回鄉下種田還算幸運，請問30.40歲的你，去哪找 工作，中年失業換做是你有何感想？換作是你不會去抗議?最終只能落寞的低下頭 再去就業市場重新出發。 麻煩有點同理心可以嗎!? 小孩要養，學費要付，房貸要繳，睡不著覺抱頭痛哭的大有人在 打了這麼多，最終結果還是不變，台化終究會關，但麻煩有點同理心 體諒一下員工，別再抨擊員工了 畢竟大家終究只是混口飯吃~為了家中妻小打拼 雷洛說過 做人這麼辛苦是為了什麼？ 就是為了吃飯 麻煩政府跟公司請留給大家一口飯吃的機會 謝謝 ※ 引述《funk0420 (funk~)》之銘言： : ※ 引述《keepaday (我懷念的.)》之銘言： : 我來解說給你聽好了~ : 一開始我也覺得台化遷廠很好 不過員工也很可憐 : 但是在搜尋一些資料後 我覺得台化根本就是可惡 : 以你說的法規面來講 : 你覺得在排放設備末端裝銜接管灌空氣進去 稀釋排放濃度 叫做合乎縣府規定嗎? : 彰化環保局的新聞稿 : https://www.chcg.gov.tw/ch/03news/01view.asp?bull_id=228901 : 再來當初縣府也提出兩個方案 要求台化彰化廠，必須加裝2套排煙脫硫設備、 : 或是採購含硫量少於0.5％的煤炭 但台化說辦不到 : 被廢照的汽電共生設備 也就是燃煤的火力發電機 105年有83%是賣電給台電 : 這套設備當年是因為化纖廠才申請的 不過該廠已經移往大陸15年了! : 抱怨說送件審查被刁難遭退件34次 其中有20次改都沒改直接送件 : 員工會失業這件事更是騙局!! 彰化廠也只有台塑生醫、台塑汽車貨運、台塑鋰鐵 : 這樣的規模你跟我說沒火力發電廠 不能賣電給台電 所以員工會失業? : 會失業的原因是因為 其他的公司都是用來維持火力發電廠賣電給台電的幌子 : 再來 王瑞瑜說：「要我們土地，就趕我們出去」 : 50年前台化跟農民買的土地1坪30元 : 政府還跟農民說如果30年後台化沒有繼續經營本業 土地就會歸還 : 所以算是租的一坪只能算30元 : 你覺得 一個占地80甲土地換算約23.5萬坪的廠區 但員工數卻只有1000名 : 還在那邊排放有硫化物的廢氣給附近民眾吸 然後再賣電給台電賺人民的錢的公司 : 應該支持他嗎? : 簡單說就是 : 一個五年虧損17億的良心企業 因為其中唯一賺錢的火力發電廠被停掉 : 所以跟廠區內做清潔劑的 做電池的 還有貨運司機說 因為沒有火力發電廠了 : 再不去抗議 你們也會一起被辭掉 : 偉哉 良心企業 : : 局外人路過，借題發問一下 : : 就法規面來講 : : 如果台化如同李世光講的，符合縣府所規範的排放標準 : : 那縣府憑哪條規定擋台化? : : 或是除了排放標準外，還有哪些法規是台化不符合的嗎? : : 如果沒有，單就以“不符縣民期待理由”就擋下台化 : : 以法制國家及講求依法行政的政府機關立場來說，這樣ok嗎? : : 如果所有工廠都停業了，沒有作業自然就沒有環境污染的問題 : : 我相信環境絕對會更好 : : 但沒有工廠帶來的經濟損失、失業率，用什麼來彌補 : : 觀光?商業?……憑良心講以中台灣來說彰化市有這個實力? : : 另一方面，如果又如同附近居民說的真的很臭 : : 既然設廠那麼多年了，應該也不是臭一兩天而已 : : 住在附近的確不舒服 : : 就像賴神vs議長的“賴神條款”一樣， : : 請立法院特別針對臭味立一個“台化條款”規範工廠 : : 反正現在跟立法院都是一家人 : : 要量身修法也不是不可能 : : 到時如果工廠不能符合規定被停工，大家也就沒話說了，不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.53.131 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1475592686.A.137.html
推
10/04 22:56, , 1F
你會被噓先幫補血
10/04 22:56, 1F
噓
10/04 22:57, , 2F
我先來
10/04 22:57, 2F
推
10/04 22:57, , 3F
應該請員工找公司，公司自己搞成這樣
10/04 22:57, 3F
噓
10/04 22:58, , 4F
零分
10/04 22:58, 4F
→
10/04 22:58, , 5F
另外，你也要有同理心，大家未來和子孫的健康在哪
10/04 22:58, 5F
→
10/04 23:00, , 6F
感謝您積陰德
10/04 23:00, 6F
推
10/04 23:01, , 7F
試問原PO對於雲林小學被迫遷校又做何感想?他們有罪?
10/04 23:01, 7F
噓
10/04 23:01, , 8F
聽不下去了！員工是人，附近的住戶就不是人了~
10/04 23:01, 8F
噓
10/04 23:01, , 9F
銅鋰芯來了? 拜託你給23萬彰化市民一點同理心吧!
10/04 23:01, 9F
噓
10/04 23:02, , 10F
你去怪台化阿 不要亂踩上一個受害者的位置
10/04 23:02, 10F
推
10/04 23:03, , 11F
樓上E大，不止彰化市好嗎鄰近鄉鎮都其實會受點影響
10/04 23:03, 11F
噓
10/04 23:04, , 12F
我阿公就住在彰化市了
10/04 23:04, 12F
→
10/04 23:07, , 13F
k大若要嚴格說起來，空污隨著大氣擴散的不易，整個
10/04 23:07, 13F
噓
10/04 23:07, , 14F
你沒搞清楚，彰化環保團體的訴求是希望台化能夠關
10/04 23:07, 14F
→
10/04 23:07, , 15F
閉燃煤電廠，並不是希望你們台化關廠，如果要繼續燒
10/04 23:07, 15F
→
10/04 23:07, , 16F
煤的話，根據彰化環保局規定也是請符合你們履行當
10/04 23:07, 16F
→
10/04 23:07, , 17F
初環評的承諾，如此而已。貴公司無法做到，反而讓
10/04 23:07, 17F
→
10/04 23:07, , 18F
員工去縣府抗議，而不做安置員工的措施，試問貴公司
10/04 23:07, 18F
→
10/04 23:07, , 19F
是何心態呢？
10/04 23:07, 19F
→
10/04 23:07, , 20F
台灣的西半部都會受影響呢
10/04 23:07, 20F
噓
10/04 23:08, , 21F
沒人抨擊員工阿，是抨擊台化這家公司...
10/04 23:08, 21F
→
10/04 23:08, , 22F
好吧~我的錯
10/04 23:08, 22F
推
10/04 23:10, , 23F
你知道太多了 先發個不自殺聲明吧
10/04 23:10, 23F
→
10/04 23:10, , 24F
你們要混口飯吃，其他人也想活久一點，多混幾口飯吃
10/04 23:10, 24F
噓
10/04 23:11, , 25F
既然這麼有同理心~何不號召台化同仁跟公司抗議呢?
10/04 23:11, 25F
→
10/04 23:11, , 26F
台化只需要採購含硫量低於0.5％的煤炭就能繼續經營
10/04 23:11, 26F
→
10/04 23:12, , 27F
而不是用同理心這種虛幻的藉口要求人民跟你們站一起
10/04 23:12, 27F
噓
10/04 23:32, , 28F
台化網軍進攻ptt了
10/04 23:32, 28F
→
10/04 23:35, , 29F
強烈不支持台化全面關廠，希望台化疼惜員工，改燒
10/04 23:35, 29F
→
10/04 23:35, , 30F
乾淨能源或改為買電來營運，強烈為1400員工爭取工作
10/04 23:35, 30F
→
10/04 23:35, , 31F
權。也請發揮文中的同理心，為其他也需健康生存權
10/04 23:35, 31F
→
10/04 23:35, , 32F
的民眾著想！熱切邀請您一起向台化訴求：不要燒生
10/04 23:35, 32F
→
10/04 23:35, , 33F
煤、不要關全部的廠！請用同理心訴求這麼照顧員工
10/04 23:35, 33F
→
10/04 23:35, , 34F
的企業提高成本，造福大家及後代子孫！
10/04 23:35, 34F
噓
10/04 23:39, , 35F
再說你說炒地皮，我問你真的懂什麼是都更嗎？都更
10/04 23:39, 35F
→
10/04 23:39, , 36F
的利益再怎麼大，獲益者一定是土地擁有者，也就是貴
10/04 23:39, 36F
→
10/04 23:39, , 37F
公司台化，為什麼要忽略這個呢？
10/04 23:39, 37F
噓
10/04 23:40, , 38F
1400員工會因為關廠沒工作? 你公司這麼大安排一下很
10/04 23:40, 38F
→
10/04 23:40, , 39F
難嗎? 我想台化根本就是拿員工來打悲情牌而已
10/04 23:40, 39F
還有 49 則推文
噓
10/05 07:48, , 89F
搞不清楚狀況
10/05 07:48, 89F
推
10/05 07:52, , 90F
別是非不分，別只是盲目當公司利用的奴工好嗎？
10/05 07:52, 90F
噓
10/05 08:01, , 91F
幫樓上補血
10/05 08:01, 91F
噓
10/05 08:18, , 92F
銅理薪....嘖
10/05 08:18, 92F
→
10/05 08:18, , 93F
那你有想到23萬市民嗎...沒有...你只有想到你自己
10/05 08:18, 93F
噓
10/05 09:28, , 94F
手機按錯，補回來=..=
10/05 09:28, 94F
噓
10/05 09:39, , 95F
先來把臭味吸好吸飽再來跟我們談銅鋰鋅
10/05 09:39, 95F
噓
10/05 09:59, , 96F
理盲濫情，不要再秀下限了
10/05 09:59, 96F
噓
10/05 10:07, , 97F
這篇文章十足反應出那些抗議的台化員工心聲，非常
10/05 10:07, 97F
→
10/05 10:07, , 98F
不可取阿，讓我僅存的同情心都沒了
10/05 10:07, 98F
噓
10/05 10:24, , 99F
同理心？
10/05 10:24, 99F
噓
10/05 10:26, , 100F
樓主消失了...記得把這篇文章及推文印起來給很有銅
10/05 10:26, 100F
→
10/05 10:26, , 101F
鋰鋅的台化員工看喔
10/05 10:26, 101F
噓
10/05 10:32, , 102F
麻煩用你的腦想一想 就可以知道不用發這篇了
10/05 10:32, 102F
噓
10/05 11:26, , 103F
看這種文只能說可悲，連爭取的對象也搞不清楚，唉…
10/05 11:26, 103F
噓
10/05 12:09, , 104F
主要是周圍市民健康、下一代贏了 才是重要
10/05 12:09, 104F
→
10/05 12:10, , 105F
自已沒銅鋰鋅 叫人家銅鋰鋅 真是自私自利
10/05 12:10, 105F
噓
10/05 12:34, , 106F
沒工作自己負責拉，健康無價 滾!
10/05 12:34, 106F
噓
10/05 13:14, , 107F
一切都是台化的錯，別搞錯對象
10/05 13:14, 107F
推
10/05 13:30, , 108F
我還是希望台化別關 改善排污就好
10/05 13:30, 108F
噓
10/05 13:30, , 109F
沒同理心的要大家有同理心…好笑耶…
10/05 13:30, 109F
噓
10/05 16:38, , 110F
去、找、老、闆！是、他、無、良！
10/05 16:38, 110F
推
10/05 18:04, , 111F
勇敢!補血也來不急了
10/05 18:04, 111F
噓
10/05 20:20, , 112F
再補
10/05 20:20, 112F
噓
10/05 21:00, , 113F
比例原則……犧牲數萬人健康成就無良企業裡的1千多
10/05 21:00, 113F
→
10/05 21:00, , 114F
人員工，為了你們的後代不應姑息縱容這個資方
10/05 21:00, 114F
噓
10/05 21:01, , 115F
市區燒煤講生計? 你認真我醉了
10/05 21:01, 115F
噓
10/05 23:04, , 116F
腦袋在想什麼？
10/05 23:04, 116F
推
10/06 01:30, , 117F
六輕人補個血，快來六輕啊，彰化很危險的！
10/06 01:30, 117F
→
10/06 01:32, , 118F
麥寮這鄉親都打點好了，來這不怕被關廠威脅
10/06 01:32, 118F
噓
10/06 05:45, , 119F
別拿員工當擋箭牌，很遺憾你只看到台化的千名員工，
10/06 05:45, 119F
→
10/06 05:45, , 120F
看不到23萬的彰化市人口。中興大學環工系教授 莊秉
10/06 05:45, 120F
→
10/06 05:45, , 121F
潔：「彰化市他女生癌症，比鄰近的7個鄉鎮，都要來
10/06 05:45, 121F
→
10/06 05:45, , 122F
的高。」
10/06 05:45, 122F
→
10/06 05:45, , 123F
不僅雲林縣，彰化市也面臨空污問題，中興大學環工系
10/06 05:45, 123F
→
10/06 05:45, , 124F
教授莊秉潔，拿出1995年到2008年由學者廖勇柏所繪製
10/06 05:45, 124F
→
10/06 05:45, , 125F
的癌症地圖，發現彰化市男性全癌症標準化發生率為33
10/06 05:45, 125F
→
10/06 05:45, , 126F
7.8人/10萬人年，女性為270.2人/10萬人年，是台灣統
10/06 05:45, 126F
→
10/06 05:45, , 127F
計上顯著高的鄉鎮。
10/06 05:45, 127F
噓
10/09 15:08, , 128F
87分
10/09 15:08, 128F
‣ 更多 windstone 的文章
文章代碼(AID): #1Nyy7k4t (ChangHua)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 5 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
ChangHua 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 windstone 的文章
文章代碼(AID): #1Nyy7k4t (ChangHua)