Re: [心情] 5/20溪州可愛動物園區說明會,地方惡霸圍毆志工

看板ChangHua (彰化)作者 (石の上にも三年)時間9年前 (2017/05/23 12:26), 9年前編輯推噓19(20153)
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嗯,你要實際例子嘛~ 希望板友的臉不會太腫喔~ (這一篇希望不會太離題原文,被板主刪掉@@" 因為板友不自行查詢了解,只好統整國外實例) 腦是很好用的思考系統,不要不使用。 網路是很好的搜尋系統,很多資源,請多多參考國內外的經驗。 : 噓 jacklovesm : 別的鄉鎮蓋科學園區蓋捷運,動保團體要偏鄉蓋動物 05/23 11:32 : → jacklovesm : 收容所 05/23 11:32 : → sodabubble : 那你覺得高雄燕巢和德國柏林也是偏鄉嗎? 05/23 11:49 : → talesl67431 : 焚化爐建溪州 可愛動物園也建 有想過 如果是像其它 05/23 12:03 : → talesl67431 : 動物園就算了 至少還有其它動物 但只有貓狗…最後 05/23 12:03 : → talesl67431 : 只能是變收容所 希望人去領養 並教育 因設置在 人 05/23 12:03 : → talesl67431 : 多的地區 也才增加領養和教育機率 溪州公園也才花 05/23 12:03 : → talesl67431 : 季一下地處偏僻 沒很多人 是要怎帶動教育和領養… 05/23 12:03 : → talesl67431 : … 05/23 12:03 : 噓 jacklovesm : 所以溪州有跟柏林或燕巢一樣比較像樣的建設了嗎? 05/23 12:06 : → jacklovesm : 你根本搞不懂自己在講啥吧,邏輯out! 05/23 12:07 瑞士巴塞爾動物收容所 人&狗的天堂 瑞士怎麼辦到的? http://www.tanews.org.tw/info/7199 文章日期:2015-03-13 文章作者:費昌勇 (台灣大學獸醫專業學院教授)   瑞士是聯邦制,各州都有自主權。聯邦政府不執行寵物實務,但聯邦政府之法規 高瞻遠矚,讓地方之執法極為便利。瑞士動物保護法之主要精神是「嚴管寵物繁殖業」 與「確保動物福利」。寵物繁殖之管理注重「防止近親繁殖與先天性疾病」,以及 「減少攻擊性之遺傳基因」。寵物繁殖業要保留繁殖紀錄備查,寵物店禁止販售狗貓, 若要飼養狗貓需向寵物繁殖業購買或至收容所認養。瑞士動物之家的狗有75%是純種狗。 各州之動物保護法是由獸醫局、警察局、與動物收容所合作執行。 聯邦法(federal laws) 聯邦法要求:(1)寵物登記、(2)飼主教育、(3)寵物稅。瑞士人在擁有寵物後之10天內, 獸醫師須親自執行晶片植入,並將資料鍵入瑞士ANIS資料庫。瑞士有寵物保險 (civil-liability insurance),其強制性由各州自訂。寵物稅屬地方稅,金額由各州自 訂。嚴謹之聯邦法使寵物飼主無法規避責任,地方政府執法容易。瑞士規定凡帶狗出家門 一律繫頸鍊,飼養第二隻狗時,寵物稅會加重,讓狗主慎重考慮飼養的隻數。 聯邦法要求飼主在養狗之前必須先完成SKN理論課程。若曾經養過狗,又沒有發生過狗狗 攻擊事件,再養狗時原則上就可以免除此項訓練。養狗後一年內要完成實務課程。理論課 程包括:(1)購買或認養一隻狗之理由;(2)飼主義務;(3)狗之營養知識;(4)狗之健康知 識;(4)飼主對寵物之義務;(5)狗擁有狼之天性;(6)相關法律與規定。 聯邦法並要求飼主:(1)必須每天與狗有充分之人狗互動,並盡量讓狗能與其他狗接近; (2)若住宅封閉,飼主應每天給予應有之運動,並應盡量與之在露天庭院中玩耍;(3)頸鍊 長度應讓狗有20平方公尺之運動範圍,不可採用P字鍊;(4)狗之活動處需要有遮蔽設施、 飲水供應;無論何時,都必須要有「能控制狗的行為」之工具;(5)禁止用任何嚴厲之方 式對待狗,如倒刺頸圈、槍彈射擊等。 州法(cantonal laws) 瑞士有26州,各州法律略有不同,但都遵循聯邦法精神。飼主須遵守居所之州法,在造訪 他處時則須遵守當地之州法。各州政府都有定義危險狗品種,飼養危險狗種之飼主必須向 主管機關報備,並接受較為嚴格之安全規定,如頸鍊規格等;另飼主與狗都必須接受更多 之訓練課程。有些州規定若在飯店、商店等人多之場合養狗,從晚上10點到次日清晨6點 須繫頸鍊。 有些州則將寵物管理權責交付市、區公所。全瑞士以日內瓦市規定最嚴,規定危險狗品種 在出門時需繫頸鍊、戴口罩;頸鍊必須要套上警察局核發之官印套。飼主需檢附寵物登記 証、寵物保險証、狂犬病三年效期疫苗注射証、飼主訓練結業證書四樣證件,方可向警察 局申請頸鍊官印套,沒有帶官印套之狗,飼主要接受警察臨檢。 動物收容所 瑞士之動物收容所全部是非營利組織。動物收容所負責「收集」街上之流浪動物,但事實 上街上獨行的犬隻,幾可判定為走失,而不是街狗,所以不須「捕捉」,帶走即可。流浪 動物進入收容所後依法至少要繫留二個月。因為瑞士是狂犬病非疫區,故州政府通常不要 求注射狂犬病疫苗。 因為寵物登記確實,收容所內之狗有80%~100%都被飼主領回;收容所內之狗幾乎都是走失 ,而非棄養。被認養之狗,多為飼主出國、發生意外、或死亡。瑞士至今未禁止將健康之 狗予以安樂死。瑞士之動物保護團體會募款補助寵物絕育,但僅補助合法之低收入戶。因 為嚴格之晶片植入、飼主教育、出門繫頸鍊規定(頸鍊法)等等,故上游不會發生浮濫繁殖 之現象。因此瑞士從未發生流浪犬問題。 結語 瑞士之寵物管理有二大特徵:(1)是目前全世界唯一強制寵物飼主要接受二階段教育訓練 之國家。飼主在接受教育之後,方可「減少上游浮濫繁殖、享受與寵物互動、善待寵物、 不虐待寵物、不棄養寵物、不隨便飼養寵物。」(2)嚴格管制寵物繁殖,避免近親繁殖。 在法規上即已設定不讓有缺陷的寵物誕生,幫助飼主免於面對「見死不救,恩將仇報」之 良心掙扎。兩相比較,瑞士真是個「動物+人」的天堂國家! 柏林(流浪)動物之家/Tierheim Berlin http://blog.xuite.net/yvone543/twblog/143484809 高雄燕巢動物保護關愛園區 http://pwbgis.kcg.gov.tw/yhanimal/ 這是參與主辦的洪世恩醫生, 原本要在彰化的可愛動物教育園區(服務犬訓練學校)興建說明會 跟鄉親們分享的簡報內容 歡迎下載了解:http://tinyurl.com/n3tlfu6 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.210.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1495513589.A.C35.html ※ 編輯: sodabubble (1.165.210.74), 05/23/2017 12:29:57

05/23 12:35, , 1F
你根本沒弄懂問題,只會貼網路文章 問題1. 所以偏
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05/23 12:35, , 2F
鄉溪州有啥其他像樣的建設
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問題 2. 蓋偏鄉領養率低,送貓狗去是不是想關到死
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05/23 12:38, , 4F
別整天只會用網路文章,你論述的點是啥都不知道
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果然動保秀下限
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老兄,我不是動保,我也沒讀過動物相關科系, 我是溪州人,難道不能討論?不能支持? 我沒弄懂問題?應該是說, 只要你看到支持的言論,你就一概覺得不對、秀下限吧? 說白一點,你根本不想了解溪州這園區的規劃內容, 也不想看國外的實例!不用拐彎抹角。 >有人有提到:也可以有其他動物在這個園區啊。 可以啊~我支持可以有其他的動物, 這樣我也可以了解其他大動物牠們的生活樣貌。 現階段,不就是要解決彰化縣的部分流浪狗貓的數量, 而這也非流浪動物收容所, 員林的流浪動物收容所仍持續 視他們有限的力量,收容流浪動物。 並篩選一些適合訓練的流浪狗,將其訓練成【服務犬】【訓練犬】【治療犬】。 集中於溪州這個園區訓練,不是嗎?   你們到底把這個園區搞得多複雜啊?   ※ 編輯: sodabubble (1.165.210.74), 05/23/2017 12:52:11

05/23 12:56, , 6F
其實開說明會就是要說明未來要做什麼計畫,用途是
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什麼,不過好像還來不及說明就被放風聲,大家嚇得要
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05/23 12:56, , 8F
死,甚至還流會
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05/23 12:57, , 9F
是啊,而且反對方一直提出一樣的論點 是狗急跳牆嗎?
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提供給想更了解的板友 這活生生的例子,謝謝。   【IN-FOCUS】- #獨立預告《我是治療犬》 5/24 週三晚間十點 公視頻道 《獨立特派員》節目 https://goo.gl/5YmIsD 30年前,美國的學者,曾經測量人類在撫摸友善且熟悉的狗時,人的血壓會下降、呼吸規 律、肌肉放鬆,這些都是壓力減輕的現象。也因此動物輔助治療的運用,越來越廣泛。在 台灣也有治療犬在學校、機構中進行服務。這樣的服務,現在分工更細緻,納入了社工、 護理等專業人員,為服務對象設定更具體的課程目標。來看看這些毛小孩的服務工作。 https://www.facebook.com/ptsinnews/videos/689658094568698/   ※ 編輯: sodabubble (1.165.210.74), 05/23/2017 12:59:15

05/23 13:33, , 10F
頂樓著海邊哦!
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老話一句:要建設請找你自己選的議員去爭取!公道
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自在人心
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蛤?自己選區的議員? 我溪州的選區的議員,不就是以下名單。 我倒是想問洪宗熠議員的觀點,前二天要問,不小心忘了問, 謝謝你提醒我嘿。 2016年立法委員選舉選舉人數:270,227 洪遊江 男 自由台灣黨 自由台灣黨 2,012 1.19% 鄭汝芬 女 中國國民黨 中國國民黨 69,448 40.95% 陳朝容 男 親 親民黨 19,287 11.37% 張益勝 男 力 時代力量 3,229 1.90% 洪宗熠 男 民主進步黨 民主進步黨 75,609 44.58% Vote1.svg --- 然後要我選區議員去爭取? 問題是鄭汝芬、謝典霖這家族,還有李俊諭先生 他們不是在彰化當議員、在縣議會有開會嗎? 那為什麼2013年底不反對, 到了2017年、今年才要反對這個園區的建設?      2013年底彰化選址在溪州公園旁預定增設園區 當時彰化縣政府 縣長是? 縣議會議長是? 給公開資訊,自行辨認:政府和縣議會於2013年當時怎麼沒反對?   公民直選 彰化縣縣長 第16屆  卓伯源 就任時間:2009年12月20日 卸任時間:2014年12月25日   歷任正議長 第十七屆 謝典霖 就任時間:099.03.01=2010年 卸任時間:103.12.25=2014年   第十八屆 謝典霖 就任時間:103.12.25=2014年 卸任時間:現任 --- 2012年區域立法委員選舉 彰化縣第三選區(包括竹塘鄉、埤頭鄉、北斗鎮、溪州鄉 等十個鄉鎮) 號次 候選人 政黨 得票數 得票率 當選標記 1 鄭汝芬 中國國民黨 中國國民黨 101,352 55% 2 江昭儀 民主進步黨 民主進步黨 79,969 44% --- 李俊諭:第 14、15、16、17 屆彰化縣議員,第七選區。 第17屆彰化縣議員 任期時間:2010/03/01~2014/12/25

05/23 13:44, , 13F
j大你是以為他蓋在溪州公園?
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我問過反對的人,他們說建設好但就是不能蓋溪州 其
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他狂犬病屎尿都是為了誇大其辭呵呵
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就是他們還不想去親眼閱讀 那場已泡湯的說明會 當天簡報內容, 只是四處謾罵。 這樣要進一步討論,也進行不下去! 他們只愛故步自封、原地打轉。

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設在平地超熱,設在山區才好
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這是一個新觀點~ 臺灣夏季真的快變成燒番薯了, 不過看到員林收容所蓋在交通更不方便、路更難找的地方 (要去,還要從芬園鄉的路進去) 設在山區這樣還是會有民眾提出交通更不方便,這樣蓋根本沒人要去呀。 ※ 編輯: sodabubble (1.165.210.74), 05/23/2017 14:44:01

05/23 14:42, , 17F
顏色不對啊,明明在那議長跟卓期間審過現在牽扯現
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任縣長幹嘛…不敢明講的還有很多啦,反正我會記著
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那些人下次就知道怎麼投了
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本來事件判斷就是要用客觀心態了,怎麼可以因為一
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堆人互相認識再那挺來挺去…
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而且我一把那期間的議員、議長的名稱列出來
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他們就噤若寒蟬了呢 嘖嘖 選擇性討論
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轉貼自:溪州鄉公所 臉書貼文 【溪州鄉公所聲明】   關於地方媒體報導,指出黃鄉長不知可愛動物興建計畫, 卻遭農業處長打臉一事,經查證後:   黃鄉長及鄉公所在停工之後才收到農業處資訊, 所謂「微電影」也是引發爭議之後,鄉公所才第一次看過。 今日彰化縣府也即時發出聲明稿,證實黃鄉長所言不假, 並向黃鄉長致歉,並允諾爾後加強與地方溝通。請鄉親明鑒。   溪州鄉公所 2017/5/23 ---- 彰化縣可愛動物教育園區選址興建說明 http://tinyurl.com/kxnumq6 發布單位: 發布日期: 106/05/23 聯 絡 人: 彰化縣政府  聯絡電話: 04-7222151     有關昨(22)日本府農業處黃碧海處長接受議員質詢時稱, 可愛動物教育園區於動工前曾知會溪州鄉長乙案,說明如下: 彰化縣可愛動物教育園區於102年底選址溪州公園旁定案, 103年議會通過預算,105年11月底開工,因該土地為台糖所有, 興建案屬本府權責,因此過程中並未知會溪州鄉長。 但是,因地方尚有意見,旋即停工, 本府即開始拜會溪州鄉公所,村里長及社區發展協會等重要地方人士並做說明。 昨日黃處長答詢時未完整說明造成溪州鄉長困擾,黃處長表示歉意, 日後將持續與公所及在地民眾加強溝通。   ※ 編輯: sodabubble (1.165.210.74), 05/23/2017 14:53:30

05/23 14:50, , 24F
s大我把事實講給那些挺來挺去的家人聽,他們一句隨
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便就完全聽不下去,甚至還在網路惡言相向,溪州會
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污化被罵…好像都是別人的錯一樣
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05/23 14:54, , 27F
選擇性聆聽、討論嗎......
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05/23 14:55, , 28F
我前天也一字一句唸說明會的簡報 給我媽聽 結果
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05/23 14:56, , 29F
她是一邊聽 一邊分心唸佛...(不是宗教信仰的問題
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是你有沒有專心聽人家說明的問題)
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今天中午我媽又問我 那這樣那些篩選進園區的狗貓的
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排泄物是不是要派工人去打掃的問題。我明明有跟她
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說有污水處理系統 其他要打掃 也是獸醫師等人員
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05/23 14:59, , 34F
負責 真是的... 大部分民眾喜歡速食了解一件事情。
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直接說就是一種蓋哪裡都好就是不要蓋這裡的意思,講
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完還會問蓋你家旁邊好不好,好是好但你要花錢買我家
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附近的地來蓋嗎==是再問什麼廢話
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orz 這樣完全沒有對談的品質,因為他們是從頭到尾 不想聽任何說明...... ※ 編輯: sodabubble (1.165.210.74), 05/23/2017 15:23:39

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我其實不喜歡貓狗甚至不敢接觸,但一碼事歸一碼事…
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我本來反對一般收容所,但看到說明後並不是其他人
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05/23 15:35, , 40F
講的那樣才改觀支持的
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05/23 16:32, , 41F
還是有as大 詳細了解後 轉為支持的民眾~ 希望其他
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05/23 16:32, , 42F
民眾也能撥空了解規劃內容呀。
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05/23 16:53, , 43F
詳細推 當初蓋花博公園的時候也是一堆人反對 現在開
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05/23 16:53, , 44F
始有辦活動有了觀光促進地方發展後就噤聲了 有些人
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05/23 16:53, , 45F
就是為了反對而反對完全不想了解其建設的用途性
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  容我腦補~ (不是指odom大~ 以後,溪州服務犬訓練學校 誕生了一隻救難犬或服務犬(一隻就好), 救了(因災害或心靈上)來臺工作、生活或觀光的外國民眾, 請當時反對到底的民眾切勿沾光嘿~  

05/23 17:01, , 46F
直覺還是學日本實際
05/23 17:01, 46F
很多事情都是借鏡國外,臺灣加油~

05/23 17:39, , 47F
花博公園P K動物收容所,這很好選...
05/23 17:39, 47F
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 我覺得你真的有必要好好地去看看洪世恩醫生提供的簡報, 本文第五頁有說明會的簡報(ppt)下載連結~ 真的不要放棄治療!

05/23 17:55, , 48F
我覺得滿好的,反而要擔心公園辦活動嚇到動物吧
05/23 17:55, 48F
  還記得每每我家附近有人突然放煙火,讓我全家人都嚇到... 真的不知道在放什麼的...   經你ck大一提,我也開始擔心訓練學校的動物會被煙火嚇到......   ※ 編輯: sodabubble (1.165.210.74), 05/23/2017 19:26:18  

05/23 21:00, , 49F
清淨在源頭,想想這些浪浪怎麼來的...
05/23 21:00, 49F

05/23 21:03, , 50F
只靠末端補救,蓋100個收容所也不夠
05/23 21:03, 50F

05/23 21:31, , 51F
為什麼這事感覺和擁核廢核有點像...
05/23 21:31, 51F

05/23 21:47, , 52F
然後上面版友說這個建設好,可是不能在溪州,不就和
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05/23 21:47, , 53F
火葬場一樣
05/23 21:47, 53F
  那我也要說,這跟垃圾掩埋場和焚化爐一樣, 源頭是誰? 依然是人類啊! 你覺得動物牠們會亂丟大型、小型垃圾、塑膠等各類垃圾? 從小到大,家庭、學校教育我們「不要亂丟垃圾。」「要做好垃圾分類」 實際上,人類(每一位)真的有好好落實嗎?   就舉實例,以溪州之前發生過的事來談, 有團體(印象是主婦聯盟)說:溪州很髒亂。 髒亂的地方為什麼會有垃圾? 若只說,那些都是非溪州人的外地人丟的,這實在很難讓人信服。 那時,就有溪州人說:鄉公所到底有沒有派人好好清掃環境?   試問:垃圾清掃都只能靠公所定時清掃嗎? 最終原因,就是人類不要隨手亂丟垃圾啊! 不要垃圾掩埋場、焚化爐,就是從生活中開始減量垃圾。 每一個人都要從生活中落實。   在這種情形,浪浪很可憐,不只被人類丟棄,又被汙名化。 不被汙名化,也是服務人類。因為人類的金字塔頂端的生物。    

05/24 01:33, , 54F
其實有一部分反對的原因是因為園區的位置緊鄰在溪
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05/24 01:33, , 55F
州公園後門口跟森林區,如果園區跟公園間的距離多
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05/24 01:33, , 56F
個500公尺之類,應該可以減少不少反對聲浪
05/24 01:33, 56F
  根據要在說明會上呈現的簡報(ppt)內容來看, (https://www.facebook.com/twelvenights/videos/1270205553091977/) 第23頁 內容: 【噪音防制】 1. 建築方式:犬舍採密閉式設計,能大幅降低犬隻吠叫聲音傳出。 2. 犬舍位置與周邊道路距離至少12公尺,且圍牆周圍有隔離綠帶,亦能降低音量。 500公尺關於這一點, 我想,是可以問問看主辦方之一【彰化員林流浪犬收容所】, 看是否還有轉圜(再把相隔距離拉遠一點之類的)空間。 另外,園區(彰化縣溪州鄉溪州段溪州小段512-1地號)這塊地, 依據Taiwan SPCA 台灣防止虐待動物協會   提供的資訊(http://tinyurl.com/nygk2u3) 「園區本身是台糖的地,已出租給縣府,  所以並非居民的土地。周遭有少數工廠。」   ※ 編輯: sodabubble (1.165.214.147), 05/24/2017 09:06:22

05/24 10:05, , 57F
參考更多的例子,其實是不礙事的! 民眾的教育不能等! 壽山動物保護教育園區、燕巢動物保護關愛園區 http://livestock.kcg.gov.tw/page.aspx?str=aus07 燕巢動物保護關愛園區:附近有國立高雄師範大學燕巢校區、也有餐飲店。 壽山動物保護教育園區:附近有壽山國中。 燕巢動保園區5月完工 將委託民營 日期:2016-03-08 http://www.tanews.org.tw/info/9996 「五星級」 高市燕巢動物保護關愛園區熱鬧開張 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1753716 2016-07-06   燕巢動保關愛園區位於高師大燕巢校區後方深水苗圃,   佔地0.9公頃,設有大面積的「認養與教育中心」,   與可提供即時醫療照顧的「行政作業中心」,   其中,認養與教育中心規劃OT引進民間經營,   在OT業務尚未完成前,認養、教育活動和中途收容,   都由行政作業中心處理。 20160814空拍【高雄市燕巢動物保護關愛園區4K。】 https://youtu.be/PIIl9YBT7s0
「零安樂死」今上路,3億元幫助10縣市改建動物收容所 2017/02/06, 社會 https://www.thenewslens.com/article/60856 十二夜拍攝地 新園區工程遭民代攔阻 日期:2016-12-02 http://www.tanews.org.tw/info/11754 內容節錄:   2016年11月28日,「彰化縣可愛動物教育園區」終於動工。   《十二夜》救援志工、台灣N.O.E行動組織隊長李榮峰表示,   新園區是前任縣長任期內規劃、核准,現任縣長魏明谷也相當支持,   如今卻有幾位地方民意代表為了莫名的選民服務而抗議,   其中李俊諭還是這屆議會審預算的主席,   也令人擔心這些民意代表會以預算要脅縣府停建新園區。   我現在擔心的是:委外經營(OT) 要很小心,不要偏掉了。 只要園區維持成立的理念和做法,我是支持的。   ※ 編輯: sodabubble (1.165.214.147), 05/24/2017 11:30:36  

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身為怕狗的人非常期望園區的成立可以改善彰化滿街流
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浪狗的情形,也很希望可以從源頭治治那些不負責任的
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飼主,請那群議員不要再亂了,提出更實質的意見好嗎
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其實我有騎腳踏車被三、四隻狗追過, 不過原因我相信不是流浪狗的錯, 人類棄養牠們,才是最主要的原因! 我不怕狗哦~ 真的需要更實質的意見,讓臺灣更好~  

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流浪狗一堆在外面都沒事 建在園裡面的怕的要死
05/24 13:29, 61F
就不知道牠們在怕什麼XDDD

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辛苦了!推一個!溝通真的很不容易,尤其高齡化地區
05/24 15:28, 62F
  比較辛苦的是園區的主辦單位啦~   我覺得不見得年齡較長,就不能接受這個園區啦 XD 但能一起學習新知、終身學習,這也不錯:)     統整 彰化縣長魏明谷 2017/05/24 17:56 臉書貼文   https://www.facebook.com/MingkuWeiDPP/posts/1489915314393145   上週六,縣府在本縣溪州鄉召開「可愛動物園區」的說明會, 會場外卻發生了流血衝突的暴力事件,這是大家都不願見到的憾事。   對於這樣的暴力行為,我除了嚴正譴責外, 並指示縣警局務必秉持嚴辦不法之堅定立場, 不論涉案人身分為何,只要有違法事證,一律嚴予偵辦。 據了解,警局目前已掌握 19 名涉嫌人,並報請檢察官偵辦中。   在此我也重申,縣府規劃設置的可愛動物園區, 不僅符合國際標準,更不是直接把街頭捕獲的流浪犬送到園區, 而是先做好檢查、植入晶片後,狀況良好的才會送動物園區; 區內也會做好隔離帶,並設有排水設施,絕對不會造成汙染。   縣府會持續與地方鄉親說明與溝通, 並以民意為依歸,希望將整個計畫作得更圓滿。   ※ 編輯: sodabubble (1.165.214.147), 05/24/2017 18:31:15

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在地人士要反對 沒轍...
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那在地人士要支持 也沒辦法嗎? 也請反對方多多去
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看其他的實例 先撇開對流浪動物的成見 透過這個
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規劃 看見人與動物有不一樣的新互動。
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  ※ 編輯: sodabubble (61.224.7.53), 05/25/2017 15:18:37  

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在地人反對的是人…我在地人支持就不是嗎?
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說到底這些人彼此都認識…已經不知道該怎麼說了…現
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在幾乎都在看誰分享誰打人誰抓到誰先挑釁 唉,分享
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05/25 22:02, , 70F
真正有觀點的他們卻連一個字都看不下去…
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是啊... 只為了彼此認識而瞎挺, 事情的真相、園區的規劃內容 反對方都看不見... 變成毫無道理的舌戰。 這樣下去,只是觀點倒退又養老的溪州(無奈)   我希望我老了,不要變成這副德性(抱頭    ※ 編輯: sodabubble (61.224.7.53), 05/25/2017 23:45:34

05/27 12:58, , 71F
警察查出來了 好像兩個溪州人 其他都田中溪州人幫
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05/31 20:57, , 72F
這太高端了,高瞻遠矚的建設啊!印度聖雄甘地也說要
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05/31 20:57, , 73F
看一個國家的偉大與文化道德進步的程度,端看他如
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05/31 20:57, , 74F
何對待動物,有無讀書不代表有無文化...
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文章代碼(AID): #1P8xdrmr (ChangHua)
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