Re: [NEWS] 前瞻計劃中 最快完成的軌道在嘉義?

看板Chiayi (嘉義)作者 (痞子軍團團長)時間9年前 (2017/06/14 13:00), 9年前編輯推噓12(12030)
留言42則, 10人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《flypainter (漂泊的畫家)》之銘言: : 看到這則新聞,心中有無限感觸,沒有要引戰,歡迎打臉 : 原來我們政府真的很有錢 : 嘉義縣也不是魯蛇,不是張縣長口中地下的蚯蚓,是好野人才對 : 小弟有機會日前從高鐵嘉義站搭公車到故宮南院,發現因為多條公車路線都有接駁 : 所以幾乎十到二十分鐘就有一班公車,非常便利,尤其讓我驚豔的是綠能電動環保公車 真的有這麼密集喔? O.o : 強調低碳環保不排廢氣,讓我在那時不禁讚嘆嘉義縣政府的進步。 : 高鐵嘉義站到故宮南院車程有多遠? : 答案:不到十分鐘 : 現在,為了這十分鐘,要特別花八千萬造一條軌道,日後還要花更多錢維護車頭、車廂 : 還不是較為”先進”的單軌,而是五分車。五分車是什麼?就是日治時期及民國 : 四五十年代載運甘蔗的車,車身是鐵做的,烈日下像烤盤,雨天無法避雨 : 如果你是從高鐵站出來的遊客,你會選擇搭有冷氣的公車,還是鐵烤盤? : 更別說公車車資24元,未來八千萬蓋成的五分車,票價要訂多少? : 其實以這麼短的距離,根本不需要軌道建設,還不如多買幾輛綠能環保公車,或是設置 : 自行車專用道,設置U-Bike等等,還可結合蒜頭糖廠原本的自行車車道。 : 當然,也不是不能做,作為觀光用途或許可行,問題是故宮南院本身都吸引不了觀光客了 : 加一個五分車就能讓故宮南院的來客數起飛了嗎? : 遊客連南院都不想去了,還會想搭五分車嗎? 雖然結論一致,不過我是倒過來看的 以我對南北故宮的瞭解(雖然本院有一陣子沒進去了) 我覺得單純從博物館的角度來說,其實根本沒太大差別 大抵上都是一些好像很厲害但是搞不懂哪裡厲害的鍋碗瓢盆書畫衣物 南院逛起來還比本院舒服一些 不如先從糖廠談起 今年初有兩則新聞是這樣的... 一個就是《日本美術之最》參觀人數慘淡 另一個就是在糖廠辦的 XX(茶具還是啥,我忘了)展 參觀人數在幾天內超越《日本美術之最》 當然這兩個「展」拿來比較實在不是很公平 至少一個要另外買門票,一個免費 以在地民情來看,起跑點就差很大 從糖廠幾乎各種「展」(包含特賣會)不中斷的情況下 假日也會看到 嘉59 的平交道放下來,五分車在那裡跑來跑去 (其實我覺得還蠻無腦的,原路來回是有啥樂趣 XD) 說不定糖廠反客為主來帶動南院的參觀人數 是一種奇妙但是似乎符合現實的思考點 從同樣的想法延伸出去,為什麼故宮南院沒啥人來逛? 我認為其中一點就是:逛完南院,不知道還能去哪裡? 以我接待過去南院參觀的小樣本數來說 南院的(室內)參觀時間大概是 2hr 左右 (據說小孩可以在兒童室玩上一整天 wwww) 那麼,剩下的時間呢? 南院周圍,除了糖廠是個普遍認同的景點之外 下一個比較近的... 大概就是朴子的配天宮? 再來就是東石、笨港宮 再遠一點就是布袋、嘉義市、北港、新港 問題是... 怎麼過去? 自己開車當然沒有問題 (可是自己開車的人會去坐這個前瞻計畫的軌道接駁才有鬼) 那外地(尤其是外國)用大眾交通工具遊客呢? 早上逛完南院,還沒時間考慮下午的景點 因為連午餐要去哪裡吃都是問題 縣政府區是有食物,但是要怎麼過去? 光從展場走到門口就讓一堆人哀號了,走到 168 甚至祥和三路? 南院裡頭唯一的(小)餐廳?(500 元牛肉麵好像沒了) (因為沒人潮,我想本來要在園區內的遊憩 BOT 大概也...) 吃完午餐,就算下午一點半吧? 我還能去哪裡? 走去糖廠?(人行道不好走,好遠) 騎自行車?(自行車在哪?) 我要去東石、笨港、布袋、北港、新港,我要怎麼去 去了我要怎麼 / 花多久回嘉義市 or 高鐵站? 結論就是... 算了吧... 就算翠玉白菜來、肉型石來、日本國寶來 我想看,但是我真的願意去看嗎? 去台南沒多遠,週邊景點隨便抓一抓都可以湊一天 從這個想法,會想要搞台糖高鐵鐵路接駁也許是合理的 但是,就如同 flypainter 大說的 八千萬拿去多買一些公車、多開幾條路線 把錢賠在讓班次弄密、推銷完整路網(而不是製作張花冠海報) 可以完全 cover 這種 ____ 提案 : 同樣的,難道嘉義縣就沒有其他交通壅塞地區需要軌道運輸來紓解的嗎? 如果真的是用糖廠原本的軌道跟五分車 我根本不覺得那能解決什麼運量問題... 五分車速度應該是慢到爆,公車(尤其是電動車)光起步就能海放 假日多塞點車還比較有可能(尤其是高鐵三號出口週邊) 難道之後再搞個鐵路高架? lol : 或者說,嘉義縣沒有其他更需要這八千萬的地方了嗎? : 有人提到燈會,問題是燈會只辦一次,明年之後呢?這八千萬就打水漂嗎? : 還是...就只是為了把錢花掉而已? 重點是,我們能做什麼? ---- 啊? 我戶口都還沒遷過來 [逃] -- 錢鍾書: 說出來的話 http://www.psmonkey.org 比不上不說出來的話 Java 版 cookcomic 版 只影射著說不出來的話 and more...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.202.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chiayi/M.1497416438.A.479.html

06/14 13:05, , 1F
前瞻計畫拿來蓋這種?!
06/14 13:05, 1F

06/14 13:06, , 2F
前瞻計畫名字感覺就很屌啊,起碼也多蓋點草皮,或是阿里山
06/14 13:06, 2F

06/14 13:06, , 3F
纜車之類的吧
06/14 13:06, 3F

06/14 13:22, , 4F
糖廠被縣府租下來了 未來據說要弄成駁二2.0
06/14 13:22, 4F

06/14 13:23, , 5F
未來能不能像駁二成功有待檢驗
06/14 13:23, 5F

06/14 13:53, , 6F
高鐵到南故宮(抵達長庚醫院就算的話)有BRT跟好好行還
06/14 13:53, 6F

06/14 13:53, , 7F
有縣公車,BRT本身就20分鐘一班,再加上公車應該10分鐘一
06/14 13:53, 7F

06/14 13:53, , 8F
班是能達成的。
06/14 13:53, 8F

06/14 14:00, , 9F
串連糖廠跟南故宮我覺得是必須的,方向滿正確。不過我也
06/14 14:00, 9F

06/14 14:00, , 10F
覺得加開公車或提供低碳車租借會比較好。原本五分車的載
06/14 14:00, 10F

06/14 14:00, , 11F
客效益…與其說是載客用不如說是觀光遊園小火車吧QQ
06/14 14:00, 11F

06/14 14:48, , 12F
不過仔細想想 我們還好只是運用原有糖鐵延伸 並不是額
06/14 14:48, 12F

06/14 14:48, , 13F
外學別人弄輕軌
06/14 14:48, 13F

06/14 15:04, , 14F
樓上說只要運用原本鐵軌,不需新做,我看了一下原本的新
06/14 15:04, 14F

06/14 15:04, , 15F
聞,這樣要八千萬…
06/14 15:04, 15F

06/14 15:05, , 16F
延長1.5km要八千萬(補字)
06/14 15:05, 16F

06/14 15:18, , 17F
應該還有包含徵收跟機具費用,嚴格來講應該不只這費用
06/14 15:18, 17F

06/14 15:20, , 18F
有看到聯合報說14億,但除了它以外沒看到其它媒體寫,所
06/14 15:20, 18F

06/14 15:20, , 19F
以也不太信XDDDD
06/14 15:20, 19F

06/14 15:22, , 20F
其實他們要補強觀光都是好事啦,只是希望政府是真正慎重
06/14 15:22, 20F

06/14 15:22, , 21F
考慮過的……真的不能先追加公車嗎?QQ
06/14 15:22, 21F

06/14 15:33, , 22F
14億是雲林的吧 雲林的延伸路段比較長 而且他們是整合
06/14 15:33, 22F

06/14 15:33, , 23F
高鐵和台鐵
06/14 15:33, 23F

06/14 15:37, , 24F
說不定以後嘉義也這麼搞 然後整合森鐵
06/14 15:37, 24F

06/14 15:48, , 25F
1期0.8億,2期共1.6億
06/14 15:48, 25F

06/14 15:49, , 26F
低碳車租借有阿 高鐵二號出口有電動車可以租
06/14 15:49, 26F

06/14 15:50, , 27F
機具其實也不用買 拿台糖既有的來開就好
06/14 15:50, 27F

06/14 15:51, , 28F
折舊也折舊完了 包準不虧(只要養司機跟售票員)
06/14 15:51, 28F

06/14 16:44, , 29F
樓上說的沒錯 前瞻計畫書寫的很清楚
06/14 16:44, 29F
我是不相信台糖那幾台車可以撐得住預期的運量 而不用吃掉大量的維修費 再說,這不單是會計帳目上虧不虧的問題 就算這個方法不虧,那有帶來任何好處? 還是根本就是壞處一堆? 緩慢的車速、多增加的平交道(以及隨之而來的事故發生率) 五分車還是柴油內燃機 製造出來的噪音(好吧,沿路除了斑鳩跟八哥應該沒人在意)跟廢氣? 而五分車又要怎麼跟故宮南院的院區串接? 然後,如果這(詭異的)計畫真的有了好的結果 運量要增加,五分車能有擴充的空間? 週邊的交通不會因此拖累? 還是交通計畫可以只考慮眼前,就像 n 年前只有兩線道的中山高?

06/14 18:16, , 30F
可以使用森鐵車輛來降低購置與維護成本,加上虎尾線的
06/14 18:16, 30F

06/14 18:16, , 31F
需求肯定對三方都是有利
06/14 18:16, 31F

06/14 18:22, , 32F
五分車很讚啊 建議縣府旁邊再蓋兩條道路 一條自行車 一條
06/14 18:22, 32F

06/14 18:22, , 33F
路跑專用道 到時候就可以開放民眾用自行車或是路跑來跟五
06/14 18:22, 33F

06/14 18:22, , 34F
分車尬車 讚啦!
06/14 18:22, 34F

06/14 22:34, , 35F
樓上幾個在幫縣府想怎麼省錢是認真的嗎?
06/14 22:34, 35F

06/14 22:43, , 36F
很簡單 真的到那個時候 就會喊蓋捷運或輕軌了
06/14 22:43, 36F
對阿,然後再喊著要另外一筆預算(用鄉民講法:再 A 一筆錢) 然後現在的五分車系統全部得拆掉重來 這是哪門子的擴充性? 一個計畫不去思考如果成功之後的後續 這又算哪門子的「前瞻」計畫? ※ 編輯: PsMonkey (1.175.202.204), 06/15/2017 08:50:46

06/15 13:44, , 37F
其實只要把路線標準提升到舊花東線的水準,五分車跑到70km/
06/15 13:44, 37F

06/15 13:44, , 38F
hr 並不會慢到哪去。其實真要搞還是拉到嘉義站跟林鐵直通
06/15 13:44, 38F

06/15 13:44, , 39F
才有搞頭啊!過渡時期先用林鐵的車輛運轉,都比用甘蔗車好
06/15 13:44, 39F

06/15 13:44, , 40F
的多。
06/15 13:44, 40F

06/15 15:45, , 41F
雲林那個比較長 有打算從高鐵到斗南
06/15 15:45, 41F

06/15 15:46, , 42F
嘉義就純觀光 不然看看能不能拉到東石布袋或北港?
06/15 15:46, 42F
文章代碼(AID): #1PGCBsHv (Chiayi)
文章代碼(AID): #1PGCBsHv (Chiayi)