Re: [討論] 民權西路承德路口的天橋要拆了嗎??

看板Datong (大同區)作者 (==O¯皿¯)==O#)¯3¯)時間17年前 (2009/03/03 17:25), 編輯推噓2(209)
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※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言: : 承德路這些天橋大多很有歷史了 承德路本來是條很有希望的道路(我之前有提過 : 承德路因為一些很爛很刻意的理由 以致無法發展 最終導致大稻埕連帶的沒落) : 而在承德路不再被市府視為都市發展重點 環河北路卻還是環河北街的年代 : 承德路曾被台北市政府當成"外環道" 也就是方便汽車快速通過市區到郊外的一條路 : 於是幫汽車除去障礙的天橋一條條被興建 而且政府也利用學校教育跟街上的布條 : 講得好像只有走天橋才安全(至於為什麼中山北路都是地下道? 因為要防暗殺) ^^^^^^^^^^^^ 這個小弟也願聞其詳,之前以為只是轉了不知道幾手的芭樂消息 對口述者的加油添醋不想多提... 當下也只覺得他是個喇叭嘴 沒想到今天居然有其他人也聽過這個,看來消息應該有其真實性 : 可是對都市中的弱勢者 對小朋友老人婦女或殘障 爬那些高高的天橋其實是很危險的 : 相對的汽車已經佔盡優勢了 有空調免日曬 應該是要重罰汽機車不禮讓行人等行為 : 而不是去逼弱勢者爬對他們難以負荷的天橋 並恐嚇人們街道是很恐怖的 而這種恐嚇 : 在另一方面也導致了道路沿線的衰退 這麼說好了,小弟認為人們面對的對象應該不是都市;而是呼嘯而過的汽、機車等 由很多不同的文獻指出,只要是動線交叉的位置,必定成為交通衝突點 不管是車輛的十字路口、人跟車重疊的斑馬線、甚至人潮交會的一個小節點 都有可能發生因為動線重疊的衝突事件 小弟認為現階段的問題不是在"人應該走天橋,才不會被車子撞到" 或"車子一定要遵守交通規則,才不會撞到一般無辜老百姓" 而是在傳統天橋到底適不適合繼續留在民權承德路口 目前有兩派學說,且各自在世界上有使用在現實生活中的地方 首先,A派認為,人是城市中機動性最高的元素 汽、機車在垂直的行動不太便利,所以保留了天橋、地下道等替代性人行道路 但相對的來說,他們也發展了更便利的大眾運輸系統,讓人們幾乎不用在"地面"上行走 且人行道路系統之間必定互相串聯,不會與其他交通動線有衝突的情形 但地面上就空出來做公園了嗎?? 不...地面上都是車子在跑來跑去 人在天上飛來飛去,不然就在地底下鑽來鑽去,如此一來 無障礙空間是他們最注重的一門課題,機動性不高的人們應該如何方便的進行垂直移動? 履帶、斜坡...etc,在這邊小弟就不多提了,有興趣的可以到香港或多倫多旅行一陣子 在那邊應該可以得到有趣的答案 另一個B派認為,"人"才是都市的使用者,車子是"人"在裡面,所以只能算"車" 一切以人為本的設計理念,把本來就是一個無障礙空間的"地面",完整的保留給"人" 車子...就讓它在天上飛來飛去,或在地底下鑽來鑽去... 但在這個學派延伸出來的開放空間,卻是A派望塵莫及的寬廣 哪天有到巴黎凱旋門或東京西新宿時,可以多體驗一下身邊無車的人造平原 其實兩個學派只是在動線上的交換,你去飛我來走、不然你去走我來飛而已 最重要的共通點就在兩者的動線幾乎完全不交相,完全避免了今天的問題來源 所以以上討論的這些,都在岔題模糊焦點、用來騙p幣的,謝謝各位耐心看完 〒 〒 . . .. .. ... ... .... .... ..... ..... ...... ...... ....... ◎ ◎ ....... 好啦對不起... 小弟說就是了,請不要生氣 依照民權承德路口的現況來看 不管是A派或B派學說,都無法真正滿足需求 選A...得罪了大同區民跟一般步行民眾 擺明了人行步道無法串聯,還搞這麼一個免洗天橋來幹嘛 坐輪椅的推不上去,拿拐杖的吐不下來,做高級履帶又訐譙勞民傷財,浪費人民納稅的錢 不久以後進行區域改造計畫,同樣的問題;年代換一換又浮出來了 選B...得罪了全台灣的駕駛員 到時候封路阻街,把車流導到中山北路、重慶北路等等,想必屆時罵聲四起連綿不斷 做好以後,如果效果不錯;回扣抽更多...呃...我是說衝突減少啦~ 各地跟進,台灣地下化,又不知道何年何月才能看到平整的道路環境了 如果從"理想化"方面讓小弟選的話,小弟會比較偏向B派 至少能讓整片土地有更適合人們安心居住的感覺,先撇開正常人來說 身心障礙人士一直都沒有少過,而且未來是個高齡化的社會 大稻埕本來就屬於早期開發的地方,衝老年比的能力當然不在話下 更何況誰不想幾十年後,跟鄰居王爺爺玩跑跑輪椅車時;突然衝一台汽車進場犯規 不過要在現實中真正落實的話,一句話!! 改天再談~ 更不用提到道路沿線衰退的情形了,原地踏步就是一種積極想退步的表現 : 信義計畫區或香港那種天橋群是另一層次的東西 但大同區這種傳統的天橋 特別在承德路 : 因為方便汽機車快速通過卻不利行人行走 造成很少人願意在承德路放慢腳步逛逛街 : 最後變成一種惡性循環 : 假如有住過歐洲 大概都能體會我講的意思 城市的美,跟大自然截然不同 可是小弟還是比較喜歡大自然 就像幾十年前台北市某區某部份居民一樣"我要蓋房子!我要住大廈!我要有好視野!" 到幾年前"我要公園!我不要大房子!還我公園!" 俊挺的建築,柔美的天際線,飄忽的雲朵隱隱約約的藏在高樓的背景中 心都矛盾了,追不到的最美 小弟...也追不到... -- ▎●▅ ▅ ▎●▁▁ ▎●▅▅▅ ▎●▅▅ ▎ ▇▇▇ ▇ ▇▇▇▇ ▇▇▇▇ ●▅▅ ▇▇▇▇ ▇▇▇▇ ▎ ▎ ▎ ▎ ▎ ▎ ▎●▅▅ ▎ ▎ ▇▇▇▇ magician super model basketball homeless prisoner designer -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.11.184.166

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還滿中肯的!! 以說服歷程來說 雙面訊息的提出 最具有效果
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題外話 上PTT以來 一直搞不懂 很多人要集P幣 P幣到底可以
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幹麻!? XDDDD
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暗殺是因為之前蔣中正住士林官邸,中山北路是他上下班
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到總統府必經的路,怕槍手躲天橋上面,所以沒天橋
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03/04 14:12, , 6F
其實那不過是目前針對"人行步道"的一小部份學說而已
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03/04 14:13, , 7F
有興趣的可以翻閱一下都市設計學,或直接上wiki看
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那邊應該有更詳盡的說明,集p幣嗎...小弟也是打A學派
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03/04 14:14, , 9F
打一半發現,這個只是個小說明...沒想到佔了那麼大版
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面,索性把剩下的東西也打一打XD
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03/04 14:20, , 11F
暗殺一說果真如此... 感謝J大解了小弟多年的疑惑
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文章代碼(AID): #19hFTwH2 (Datong)
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