[哈啦] 台鐵太魯閣號相關規定合法性

看板Hualien (花蓮)作者 (牛牛)時間14年前 (2011/11/10 23:52), 編輯推噓30(30074)
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【Introduction】 太魯閣號罰錢到底合不合理 上一篇我講一堆 (#1EkhFSHf)[1] 還是有人認為不合法規等等的 小弟我不是法律系 讀電機但也沒修過火車 家族、朋友都沒有在台鐵上班 因此我不是台鐵人員,純粹是看一堆人對於台鐵有很多誤解 出來提供很多的依據來釐清事實 【Materials and Methods】 台鐵依據交通部制定鐵路法在運作 鐵路法[2]下又有鐵路運送規則[3]的細項 鐵路法=> http://ppt.cc/Phq- 運送規則=> http://ppt.cc/NyOz 鐵路運送法合法性 依據 第一條 本規則依鐵路法第七十四條之規定訂定之 【Results】 首先對於票價 鐵路法有明文規定票價 第二十六條 國營鐵路運價率之計算公式,由交通部擬訂,報請行政院送請立法院 定之;變更時亦同。 國營鐵路之運價,按前項公式計算,由交通部報請行政院核定實施;變 更時亦同。 國營鐵路如環境或情形特殊者,得規定較低運價;在工程時期之臨時營 業,得規定臨時運價,均由交通部核定之 因此要改變太魯閣號的票價 需要經過修法 但有很多層面要考慮 這些由交通部來考量 不是我們一般人所想的 那我拿別的自強號票想要上太魯閣號 則兩者票差在亮燈的地方[4] ▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔ ▕▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔▔ 100.11.10 台灣鐵路局 定刷票 自 強T.C. Ltd Exp 2XX 次 花 蓮 Hualien ---> 台北 Taipei 20:30 開 22:50 到 卡號 48XX 8 車 1 8 號 Car. 8 Seat. 18 48XX 太魯閣 Taroko Exp NT $ 440 121A19-0202-686 限當日當次車有效 ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▏ ▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁▁ 下面都有著名 限當日當次車有效 因此依據鐵路運送第九條 第九條 旅客非持用有效乘車票不得乘車。但由未派站員之車站乘車者,得於上 車後向列車查票人員補票。 你非當次車 為無效票 是不得乘車 甚至可以依據鐵路運送第五條 來趕你下車 第五條 有左列情形之一時,鐵路機構得拒絕運送或解除契約: 一、旅客或貨物所有人違反法令規定、公共秩序、善良風俗及有關鐵路 運送之規定時。 也可以依據鐵路運送第十七條以及鐵路法第四十九條 來加收票價 交通部鐵路運送規則 第十七條 旅客未經鐵路機構認可,無票、越站、越級乘車或持用失效乘車票乘車 時,應補收已乘區間相當票價,並得加收百分之五十票價 前項情事,如無法認定上車之車站或等級不明時,按列車始發站或最高 等級計收。 交通部鐵路法 第四十九條 旅客無票乘車或持用失效乘車票,應補收票價;如無正當理由者,並得 加收百分之五十之票價 如果你繳不出錢,可以依據第十八條趕你下車並追繳票價 第十八條 旅客對於前條規定之票價及加收票價,不能立即繳付時,鐵路機構得 其下車,並追繳票價。 如果鐵路警察或站務員狠一點 可以依照下面這條(鐵路法)來加罰你 第七十一條 有左列行為之一者,處一百元以上一千元以下罰鍰 一、列車行駛中,攀登、跳車或攀附隨行者。 二、列車行駛中,坐立出入臺階或妨礙關閉或擅自開啟車門不聽禁止者 三、在列車內乘坐非供旅客乘坐之車廂或機車者。 四、不按規定處所出入車站或上下車者。 五、未經許可在車上或站區內向旅客或公眾募捐、銷售物品者。 六、拒絕鐵路站車人員查票者。 七、在鐵路軌道或有關設備上堆積、放置或拋擲物品足以妨害行車安全者。 八、未經允許攜帶或隱匿託運危險物品者。 有前項情事之一者,鐵路站、車人員並得視情節強制其離開站、車 或鐵路區域;其未乘車區間之運費,不予退還。 【Discussion and Conclusion】 harryXXX :依法律無法罰 只能依契約走罰則 所以才會一堆人站 11/10 20:43[5] 上面都是法條 當每個乘客進入月台 就是進入鐵路法及相關法條在執行 很多版友在說網路訂票怎樣 其他自強號怎樣 旅行社包票問題 我想問 這和太魯閣號的規定有甚麼關係 是台鐵訂票問題 是其台鐵自強號派車問題 無法紓解人潮 太魯閣自強號因為快 大家都想搭 但是要搭請遵守台鐵相關規定 台鐵為了大家的安全 明訂太魯閣號不發售站票 有人就說 "我站都沒事" "我覺得還好"[1][6] 等到出事情 賠錢的又不是你 然後又一堆人指責台鐵 指責交通部 我相信台鐵人員對於驗票也很OOXX 有裝睡 還有關廁所的 一堆硬坳說他是對的 列車長才不想這麼麻煩去一個一個驗票 反正不舒服的搭車的人 列車長寧可在車長室休息 幹嘛搞得大家不快樂 所以 台鐵對於太魯閣號的相關規定完全沒有問題 套句常聽到的話 "依法行政"[7] 在服務 規定 安全 三著考量 台鐵做出明確規定 也經過交通部的許可 另外 太魯閣的乘車率 並不是 100% 其他自強號也只有少數班次超過 100%[8] 又以假日的比較明顯 因此各位還是可以拼拼運氣 蠻有機會買到的 自強號乘車率:http://www.railway.gov.tw/tw/CP.aspx?sn=7461&n=6887 【Limitation】 本文討論範圍限定台灣, 台灣本島, 台灣鐵路局(簡稱台鐵)所行駛之列車,及時刻表 【Reference】 [1] kevin770111, "Re: [問題] 關於太魯閣號," #1EkhFSHf, Hualien, ptt.cc. [2] 交通部, "鐵路法," ( http://ppt.cc/Phq- ). [3] 交通部, "鐵路運送規則," ( http://ppt.cc/NyOz ). [4] liusan1208, "花蓮半日遊 part.1,"( http://ppt.cc/By2f ). [5] seii, "Re: [問題] 關於太魯閣號," #1EkxZ4Pn, Hualien, ptt.cc. [6] hugh8077, "[問題] 關於太魯閣號," #1Ekeadp2, Hualien, ptt.cc. [7] 中視記者, "死刑爭議 府表態:應依法行政,"( http://ppt.cc/8xL7 ) [8] 交通部, "北迴線自強號利用率," ( http://ppt.cc/3BCY ). -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 134.208.1.240

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頭推
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11/10 23:58, , 2F
希望是最後一篇討論這件事的文章了
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鐵路機構得拒絕運送或解除契約 PRO專業 等補推
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這篇論文不錯唷 可以送交台鐵
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希望跳針哥可以看看第五條 他所謂的情理法
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這篇真好~ 用心推
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推~
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很顯然的,第9條的處理應該是17條而不是5或17任擇一
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目前台鐵的處理方式也是17的處理
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k大太認真了...連續兩篇文整理的這麼費功夫
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但是跳針的我想還是永遠跳不停..永遠的無視..
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大家早點睡吧...明天又是禮拜五要六點訂票的時候了XD
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對我沒差,每天都是趕DATA看PAPER的時候....QAQ
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這麼專業是不是該簽博班
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對哦@@看得太歡樂,差點忘記orz
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你寫論文寫到中毒了嗎 口委:應予及格~
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說好不打臉的...
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真的好棒 看論文依樣給個讚
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其實你家有急事偷站太魯閣沒人會說什麼,但是大聲
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護航,把違法情事合理化真的很不可取
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真的緊急的情況應該都要另外討論,而不在這串主題的
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範圍內,就像救護車闖紅燈這樣
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但是跳針王會說你闖紅燈例子很爛但是可以扯他爸中風
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他爸如果中風那只能請他保重了,自動過濾跳針就好XD
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其實他是說第三者爸爸中風...不是BR自己的老爸
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也不用幫我打馬賽克啦 我是指普通認知的民刑法
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忘記有鐵路法的特殊法 站票不合鐵路法受罰應該
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說真的這系列文讓花蓮板再度活躍起來真是大功一件XDD
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只是說真的太魯閣號怎樣真的不應該在花蓮板討論
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雖然名字源自花蓮、主要也讓花蓮人交通更方便
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但是法條上並沒有違規 受罰是照著法條走而已
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第十八條 不能立即交付 "得"令其下車
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基本上簡單講 有錢的人只是照個鐵路法的規則走而已
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這邊有個癥結點在於那個"得" 可以衍生很多種問題
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不過還是去鐵路板討論比較好...
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推原PO專業!是說中風還坐什麼火車,快送醫院啦~"~
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應該是有人說老爸在外地中風要趕去探望
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其實前面已經有很多精湛的文章說明了,但整體上還是
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跟花蓮板沒有非常大的關係,希望版主趕快停止這系列
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還有 25 則推文
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但如果誤點超過某分 用列車極速算出到站時是否誤點
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應可以被列入"正當理由"
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上面的「正當理由」跟「誤點」的討論好像混亂了XD
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他的前提是"國營事業"
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我是舉例 =_=
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光是"正當理由"就可以有很多種變化~ 很多種衍生
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趕時間算不算? 有急事算不算? 就是定義不清的"正
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當理由" 有些人認為不 有些人認為可 才會被討論
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到連律師自己都加入混戰...
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而我剛剛舉的例子是拿台鐵自己條文矛盾的案例來說明
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法條就是這樣 像"得".這個方程式 就可以有好多個根
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說到底台鐵訂定規則時有一定的考量跟討論,但也許有
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雖然台鐵明文規定後我就沒站過太魯閣 但是如果真有
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急事 又買不到票 還是可能會站票 就照遊戲規則走
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不完善的地方,但是有不完善是要設法改進的,今天既
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然要上太魯閣,就照著規則,若是許多人都認為不合理
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最終還是透過民代或是媒體反映民聲督促上層改進
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基本上我認為罰則合理 我也支持 但是...票價不合理
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就是了 不是太魯閣太便宜 就是自強太貴了
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不然以前沒魯蛋的時候趕時間怎麼辦,有魯蛋是方便而
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才會讓人民有那種花一樣的錢當然選最好的感覺
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不是隨便
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這太認真了,等一下跳針的會叫你釋憲喔 >.0
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所以901大的論點就是,罰則合理票價不合理,那我們
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喇賽這麼多也是白搭嘛XDDD
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我則是覺得,不遵守規則就是錯,規則若有錯則先遵守
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再盡量改...而非先違規再說規則不合理
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嗚嗚嗚板主對不起我又洗了好多版面...
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是阿 不遵守規則就是錯 但我不說大話 那樣的規則我可
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以完全作到"沒買到票就不上太魯閣號"
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甘 忙著抓貓搞到頭昏眼花了...有隻來待產的野貓從我
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另外若要在認真下去 預售票網路現場不同步也是可以
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拿來被檢視
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加跳到隔壁屋頂,然後騙進屋頂後又掉到牆壁夾板...
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專業推!!
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釋憲100%會被打槍..因為這沒有違法憲法精神
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律師都可以把殺人犯講到無罪了..大家說誰是喇叭嘴 XD
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律師只是想賺錢而已,看看這太魯閣案的case
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有沒有錢賺,如果沒人上門..他管你喔..
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11/14 10:23, , 104F
1整理的很仔細
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文章代碼(AID): #1Ek_DErr (Hualien)
文章代碼(AID): #1Ek_DErr (Hualien)