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看板I-Lan (宜蘭)作者facers (facers)時間19年前 (2005/11/29 11:32)推噓5(5推 0噓 3→)

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※ 引述《mayastone (亂石砌)》之銘言： : ※ 引述《facers (facers)》之銘言： : 你說的可能是第一種情形，也是傳統政商模式：以政逼商。但最終的目的不外乎"回扣" : 這樣的模式，在綠色體制下的宜蘭縣政府也還流傳著，但取捨模式正負之間有所消長。 : 傳統公務員的回扣行為在陳定南上任後的政府機構的確收斂了(而非杜絕) 這樣以政逼商的模式，我是在外縣市碰到的，不是在宜蘭縣哦，宜蘭有沒有，我就不知道了。 : 他們或許不敢在標案時明目張膽，卻會在驗收時技巧性的刁難，或在適當時機明吃暗抓， : 或藉採購之權慷納稅人之慨。畢竟對他們而言，回扣一如18%,屬於公務員的基本利益， : 大家輪流承辦輪流分享。 : 超越傳統模式的，一開始是為了因應採購法的疏漏，所進行對不可信任包商的體制外施壓 : 他們為求得工程品質會在某種程度上限定包商發包給技術適任的小包，或者在採購 : 法的解釋上儘量利於優良包商。其實，這種做法在初期的確奠定了宜蘭工程品質的地位， : 也間接造成傳統利益喪失者(公或商)對宜蘭綠色執政的肚濫。接不到工程標案或無法從中得到好處的人甚至覺得會很辛苦作事的人，當然會對上位者很有意見，這是很正常的，這也是某些公務員選人的考量之一，要選也選能好過日子，最好又有好處可拿的縣長，但縣民要的應該不是這樣放任下屬的縣長吧。 : 但是，一如focus54所言，政黨輪替執政有其必要性，那不僅代表人才培育的廣面，也意味 : "利益輪替"，尤其，在一黨長期執政下，利益輸送模式逐漸定型，隱晦得倘你不是行內人 : 是絕不可能察覺的幽暗。前朝革命性的良善出發點，逐漸變樣，但宜蘭綠色執政的讚聲 : 依舊如空谷罄鐘不斷傳響。真可謂前人種樹後人乘涼啊... 既然政黨輪替執政也意味"利益輪替"，那為什麼要輪替？是為了要平衡？我們是選縣長出來作事不是出來利益輪替，要利益輪替的話，乾脆就不需要有縣長，讓縣府下的各單位各自為政去獲得利益就好。 : 於是，陳定南回來參選宜蘭縣長彷彿是振衰起蔽的平地一聲雷。 : 然而，跳脫陳定南---這個人治形象鮮明的青天表率可預期功能，反而襯顯出宜蘭綠色執政 : 並無多大長進，24年來並未為了清新治體進行嚴謹的法制革新，尤其於地方自治法施行之 : 後。有沒有長進，其實各媒體雜誌、民意調查中心對宜蘭縣民的各項民調就已經很清楚。不然用說的大家都會，應要提出證據或數據來輔佐自己的論述來證明所謂的"無多大長進"是指哪些部份還是指全部都毫無長進？ : 眾人躲在祖師爺打大老虎的光環底下繼續享受小蒼蠅般的小利益，沽名釣譽、便宜行事。 : 迴護利益的時候打打宜蘭經驗的響鑼，或再將民主鬥士的神主牌迎出來。 : 在宜蘭看藍綠，是不可能將代議體與執政體脫離的，假如看不清楚執政者的mega,檢視綠ꘊ: 色代議士也是一種方式，他們提出的法案往往是綠色政體探勘利益途徑的試金石。但是， : 民主政治在宜蘭卻進行得頗奇特：代議士的監督角色喪失了，民眾不在乎，也不監督。 : 甚至，執政者偶而還反其道引領民眾對代議機構揭竿起義..哈..利路亞。我覺得應該舉些例子來說，對大家的討論才會有幫助，不然讓人覺得只是一些空談，就像形容一個人很笨，卻沒辦法說出他笨在哪裡？這樣不就變成口水文了，都是口水，但沒有一點實際的建議或幫助。 : 這屆藍色候選人可讓人期待的，根本與他叫啥名字無關。 : 沉疾多年的藍若想獲得在蘭陽平原飛翔的翅膀，這四年務必珍惜羽毛。 : 就算飢餓至極恐怕不至於囫圇吞棗，畢竟他是光復民主聖地的第一砲，具有歷史指標。 : 問題在於：他憑藉什麼阻擋向來為利益團體護航的代議力量？叫什麼名字確實不重要，但沒有把自己的能力及形象讓宜蘭縣民了解，又怎麼會信任他？我"不一定會同意"藍色候選人務必珍惜羽毛，因為這不一定，在過去有太多的例子證明，有"財團"或某種"社會團體"、"民間企業"力量在背後支持的候選人，在選後如果不馬上劃清界限，通常都會輪為為其護航的代議力量，應將呂陳候選人攤開來檢視，因為這樣的例子從宜蘭的政治史裡很清楚的可以看到（宜蘭縣歷屆被判刑的議長議員及民意代表），再看看目前檯面上的政治人物，哪些人又是請自己的家人再出面參選，你說他們真有珍惜羽毛，如果真有悔意，應該向這些選他們出來的宜蘭縣民道歉，而不是又想透過其它的力量再獲得"權利"，所以我只能說再觀察。事實證明沒有一種政府採購模式是完美的，重點都是為了防"人弊"，但再怎麼防，還不如將私德及管理風格攤開檢視，如真有送往迎來模式還是請舉出案例，不然也只是"個人感覺"，就像我說某某人一定有貪污，但卻說不出來哪裡貪污，這樣不變成"空口說白話"，聰明的人會接受這樣的論述？ : 可惜的是，這個角色居然由絕不鐵面、以傳統送往迎來模式受老一輩人稱讚的候選人擔綱 : 至於綠色候選人，我花了兩天時間細看他的政策白皮書(幸虧他真的有，不似某位鎮長候뼊: 人捧著封面欺騙善良)，與另一位候選人不同的，是他的政策推進計畫有定量，這點有助於 : 選民檢驗。但是，也看出綠色執政長期以來的重南輕北(看看他的頭城承諾，真是膚淺得 : 令人驚訝)，攏絡中央(羅東宜蘭)而輕邊陲，導致部分地點建設幾乎氾濫。 : 老實說，宜蘭這麼小，過度集中發展根本沒必要。是指羅東鎮還是頭城鎮？你有問過這某位候選人並跟他們索取嗎？一個鄉鎮的發展除要縣府政策支持，也要鄉鎮長及地方民意代表能夠配合執行，看看頭城鎮與羅東鎮的差別？一個鎮長都被法院因貪污案偵查終結起訴，頭城鎮發展真有用心在作嗎？我真的不覺得頭城鎮有什麼成長是讓人可以看得到的，有沒有心在作事我想大家都心裡有底。其實看這幾年宜蘭對各鄉鎮的規劃，是各有目標，如果有在宜蘭到處走走，會發現每個地方都在發展自己的特色，像礁溪、羅東最為明顯，未來的礁溪相信不管在商業或觀光發展上絕對不輸給宜蘭市及羅東鎮，宜蘭真的沒那麼差。 : 又，這回的政策依舊沿襲他個人的人治風格，並未著墨體制改革。 : 施政白皮書內容許多是承載上一任該做未做或進行得太沒效率的政策。 : 對投資者的誘惑也勝過對宜蘭生活者的說服。 : 與朋友聊天的時候，一致認為宜蘭是個微形的台灣，藍綠並不代表道德上的差距， : 狀態才是主導所有行為、狀況發生的主要因素。 : 政黨有機會輪替是好事，假如不幸無法輪替，那麼前提是具有強有力的的監督體制。 : ps: 在這個標題下談這些似乎蠻對不起二號候選人，不過...她的政見我實在沒看懂。又， : 我認為政治應該談，也要學習如何討論。倘這兒不適合，那...另闢空間好了... 一個政策的延續應是用里程碑來計算，一件長遠性的政策不是二、三年可以完成並看到效果，如果沒有當初長遠的遠光，依宜蘭現在的交通流量也很難這麼順暢，一年可以作多少事，都是可以估算的出來，在對生活或投資者的說服也應要取得一個平衡，而且監督體制也應該讓人覺得可以信任，而不是監督體制卻一直在作犯法的事，假如真的輪替，這樣從上而下由一派獨大的監督體制能不讓人擔心嗎？看看近年來宜蘭的民意代表的水準及素質，再加上這些被判刑的民意代表們，你真能信任他們再推薦的候選人嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.218.46.35