Re: [新聞] 又是酒駕!休旅車撞機車 女騎士困車底亡

看板I-Lan (宜蘭)作者 (笨死)時間11年前 (2015/03/20 03:51), 編輯推噓-9(41342)
留言59則, 16人參與, 最新討論串2/2 (看更多)

03/20 00:24,
對啊,所有的犯罪都判死刑,從此台灣就都沒有犯罪。
03/20 00:24
無線上綱到其他刑事犯罪上面 你倒很厲害 風向不是這麼帶的 台灣一直都有酒駕刑罰過輕的問題 連酒駕 你都能嘴其它犯罪也都要判死刑 宜蘭縣很小 希望下一個躺在車底下的 不是你自己或你的家人 ------ 回應一下,希望這篇討論最後不會脫離板旨 首先我的發言有以下幾個前提: 1.規避死刑存廢的討論,廢死議題應該不是本篇要討論的中心 2.為了避免討論失焦,先假設台灣的酒駕刑罰的確過輕 3.原文內容為傳藝路上的車禍,就以該時空做為討論背景 我住在傳藝路附近20餘年,從傳藝路還沒有開闢之前的一片荒蕪開始,一直到現在的 大客車頻繁出入、路跑社團長期使用、三鐵熱門路段、民宿遊客大量聚集。這條從羅東火 車站直達濱海公路的大道,確實很大程度的代表了當地的發展。 提到發展,那就會有利與弊,既然今天扯到酒駕,那就來說說弊的部分。前來宜蘭旅 遊的車輛,出沒在傳藝路上的,大部分是舉家出遊的自小客車,但是要說酒駕,最多的還 是民宿住客-特別是整車年輕人的住客-。年輕氣盛的汽車駕駛者,不只是會酒駕而已,舉 凡半夜飆車妨礙安寧、超速違規造成居民危險....等等,撞死的貓貓狗狗就不必說了。酒 駕這件事往往會被我們單獨挑出來檢視,然而如果是要讓酒駕的"人"消失,就要把整個危 險駕駛的狀況考慮進去。 所以,我們真正希望達成的目的是:駕駛者遵守交通規則,至少是形式上的遵守。為 此,需要一個確切有效的刑事政策,注意,我說的是刑事政策,而不是刑罰。 人們覺得酒駕可惡,動不動就死人,因此會有一些常用的形容詞彙: -喝酒開車跟殺人沒兩樣 -下一個躺在車下的可能就是你 -酒駕毀了一個家庭 綜合以上,我們會覺得酒駕者根本就是個十惡不赦的人,酒駕發生的頻率之高、發生 後的下場之慘,甚至比殺人者更恐怖,應該動用現行的最高刑罰-死刑-來加以制裁。 好了,我們假設現在把這個酒駕的人殺死,然後呢? 然後?你可能會覺得奇怪,人都殺死了還有什麼然後。當然是惡人受到制裁、人們得 到警惕,酒駕再也不發生,還給傳藝路附近居民一個安和的用路環境。 一個安和的用路環境?對耶,我們真正的目的是希望駕駛者遵守交通規則,酒駕只是 其中一個態樣,不知道你還記得嗎? 殺死一個酒駕的人,會不會讓傳藝路附近的遊客消失? -不會 讓傳藝路的實際可駕駛速度降低? -不會 讓駕駛者警覺這裡曾經有酒駕者被處死,要小心慢行? -你去看看海邊的死亡警示牌就知道了,哪怕是明知該海岸死了一堆人,人們基於天性還 是會爭先恐後的跳下水。說完全沒有用肯定是不至於,但是它起的作用之微小,比起我 們所付出的代價(駕駛者一條人命),根本就不符合比例。當然,說到這裡你可能會不同 意,畢竟台灣就是個喜歡貼標籤的社會,酒駕的人哪怕是個慈善家也會被貼上惡人標籤 ,凡是惡,皆可斬。 當小勞勃道尼在影片中,喝了香檳然後開著跑車出門的時候,不知道又有幾個人會覺得 :鋼鐵人竟然酒駕,真是可惡,哪怕他是超級英雄也應該判處死刑。 回到主題,如何使傳藝路有安全的交通環境? 我主張: 1.增設大量減速路障(俗稱饅頭) 2.加裝定點測速照相機(至少一支) 3.加強宣導民宿住客遵守交通規則,注意行車安全 4.增加定點攔查次數 以上種種,都比你的死刑管用多了,而付出的代價,也遠低於一個生命(沒錯,我認為 駕駛人的生命也是生命)。而且可行性也遠比修法來得高,立即可以透過行政手段執行。朝 遠的說,即便是要修法,我也希望能朝鉅額賠償的方向進行,畢竟他一死了之對被害者、 社會根本沒有幫助,不如好好活著,用他的一生來賠償。 最後,容我說一句。雖然我不諳刑事政策,但我也清楚,動不動就把死刑掛在嘴邊, 不但難以達到原本的目的,甚至在特定的情況下還會使傷害加劇。他死不死,從來就不是 我關心的議題,我關心的是目的能否達成,以及達成目的要付出多少社會成本。 -- 另外,既然你發現我使用無限上綱的方式來推文,不知道你有沒有同時發現,我之所以這 樣推文,是因為你將酒駕的刑罰無限上綱到死刑。並且身為傳藝路附近的多年住戶,覺得 問題不但沒被提出解決方案,還被一個收效甚微的手段模糊焦點,感到不滿。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.81.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/I-Lan/M.1426794706.A.DC0.html

03/20 04:55, , 1F
我不贊成你的論點 你說的減速路障?宣導?定點攔查?
03/20 04:55, 1F

03/20 04:56, , 2F
喝醉酒的人會想到?增加定點?警察還不夠累嗎?
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03/20 04:59, , 3F
死刑很好阿 看你敢不敢喝了再開 而且駕駛的命有價值 被撞的
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03/20 04:59, , 4F
死了活該嗎?
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03/20 06:22, , 5F
樓上:所以定點攔查酒駕就死刑?
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03/20 07:39, , 6F
酒駕死刑1.避免下次再去害人.會酒駕的人就是會酒駕2.警惕
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03/20 07:39, , 7F
其他人...
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03/20 09:37, , 8F
我外婆20年前就是早上出門賣菜在家門口被酒駕撞死逃逸
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03/20 09:37, , 9F
重點還是酒駕 跟哪個路段沒關係
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03/20 09:41, , 10F
對我來說酒駕撞死人就是最好死刑 癱瘓殘廢就是終身監禁
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重傷輕傷就是入獄服刑 公共危險另外算= =
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03/20 09:54, , 12F
為何酒駕才死刑 有親戚被闖紅燈的撞死 闖紅燈不用死刑
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03/20 10:24, , 13F
又有人在無線上網 酒駕可 闖紅燈等其他刑事犯罪也要比照
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03/20 10:24, , 14F
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03/20 10:25, , 15F
闖紅燈 他或許一時貪快 但對於自己行為的反應力還很正常
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酒駕可是把自己推向準殺人狀態 開一台機器上路準備殺人
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而且是無差別殺人 用路人誰被他碰到 就直接給你輾過
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一個酒駕的人 因為酒精的催化 他對自己行為的反應力
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不是維護自身或他人身家而致人於死的一率死刑啦
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03/20 10:29, , 20F
也就是反應時間 退化到一個70歲,80歲的老人的反應力水平
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03/20 10:32, , 21F
你拿個闖紅燈pollo 來比 酒駕這個pavone 懶叫比雞腿
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03/20 10:34, , 22F
還有給原po 各國對於酒駕的罰則跟台灣的對比 你自己去找
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03/20 10:35, , 23F
來看看 你的提案才是收效甚微 減速路障,宣導,定點攔查
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03/20 10:36, , 24F
就是你的解決方案?
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人都有僥倖 定點攔查 我不會繞道? 警察難道不會僥倖
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03/20 10:38, , 26F
風頭緊 表面查一查 風頭過後 誰還管你定點攔查
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你說執行上根本有困難 "收效甚微" 這句話你自己收著
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03/20 10:39, , 28F
的*
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不從根本上的罰則改善 台灣沒人在怕喝酒開車
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03/20 10:41, , 30F
罰則加重到死刑程度 或關到死 是嚇止力之一
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03/20 10:42, , 31F
連坐法 車主借車讓他開 副駕沒喝卻不制止 受有期徒刑連
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03/20 10:43, , 32F
坐 他去哪家小吃店喝酒完開車 店家不制止 有期徒刑連坐
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03/20 10:45, , 33F
他喝酒開車 搭他車的全部要坐牢 這樣旁人的壓力就會在他
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身上 自然會有旁人在他喝酒後會盯他 這是從根本上改善對
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03/20 10:46, , 35F
酒駕的處罰 還有現代的人怕關,不怕罰錢 學對岸抓到酒駕
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03/20 10:47, , 36F
還沒判刑就先關在警局10幾天行政處分 也是很有警惕效果
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03/20 10:48, , 37F
一般吃私人機關飯的 被抓到馬上關10幾天甚至幾個月
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03/20 10:48, , 38F
他連工作都會丟了 還敢喝酒駕車咧
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03/20 10:49, , 39F
最後 我對你提的減速路障,宣導,定點攔查 這種收效甚微的
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03/20 10:50, , 40F
解決方案 也是同感不滿 你提的根本無法解決酒駕問題
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03/20 10:53, , 41F
我的想法就只有 肇事者應付出相當的代價
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03/20 10:56, , 42F
然後你內文主張的幾點對正常人或許有用(雖然雞肋
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03/20 10:57, , 43F
但酒駕之所以恐怖就在於 醉酒的人跟巴藥的在某種程度上
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03/20 10:57, , 44F
相似 精神 肢體的不穩定
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03/20 10:58, , 45F
看看前陣子那起酒駕遭遇臨檢結果逃跑自撞的
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03/20 10:59, , 46F
更多只是沒報出來而已 酒駕的哪管你那麼多
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03/20 11:00, , 47F
我不是主張酒駕肇事唯一死刑 只是相關罰則真的太輕
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03/20 11:04, , 48F
把酒駕跟飆車扯到遊客身上,你不知道宜蘭也屁孩一堆?
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03/20 12:17, , 49F
說到底還是挺廢死
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03/20 12:53, , 50F
你的1、2、3、4全部失敗!首先減速路障不是說設就設,
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03/20 12:53, , 51F
蘇澳中山路也一堆超速的,但無法設,測速跟臨檢在FB有
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03/20 12:53, , 52F
個宜蘭社團專門公佈這些位置,好讓你躲避查緝,有什麼
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03/20 12:53, , 53F
屁用?勸說那個就不講了… 你當世界是烏托邦?
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03/20 13:14, , 54F
...燈燈燈...燈燈燈...死刑(舉牌)
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03/20 14:11, , 55F
燈燈燈?有人找我?
03/20 14:11, 55F

03/20 21:31, , 56F
你邏輯還蠻差的
03/20 21:31, 56F

03/20 23:04, , 57F
同意askingts從酒駕前去制止 勝過一切
03/20 23:04, 57F

03/22 02:15, , 58F
有錢人會在乎你提的論點嗎?定期攔檢浪費警察時間跟人
03/22 02:15, 58F

03/22 02:15, , 59F
民納稅錢?你幹嘛不出來選立委比較快?
03/22 02:15, 59F
文章代碼(AID): #1L2oZIt0 (I-Lan)
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