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Fw: [轉錄] 高雄果菜市場土地不義徵收住戶自救會已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (月迷風影)時間10年前 (2016/09/06 00:55), 10年前編輯推噓4(16推 12噓 45→)
留言73則, 30人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
上面有版友說要看自救會的回應，要光就有光，轉過來以饗高雄版友。 ※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1NpPDxKA ] 作者: jetalpha (月迷風影) 看板: PublicIssue 標題: [轉錄] 高雄果菜市場土地不義徵收住戶自救會 時間: Mon Sep 5 23:47:04 2016 【轉錄來源】 高雄果菜市場土地不義徵收住戶自救會 2016/09/05 23:28 臉書發文 【文章標題】 【回應高市府今日說法，請用力轉貼】究竟是誰混淆事實 侵門踏戶走九遍？ 【完整內文】 高雄市政府在下午發新聞稿指出，陳菊任內曾經有過九次協調會，我們十分錯愕。 究竟什麼算作「協調」？陳情就是協調？家訪也是協調？如果是這樣，市府發新聞稿 說明立場，是否也算協調？陳菊任內每次「接觸」，要不是里長或官員非正式的邀約， 要不就是行政人員來住戶家中「拜訪」，既未經過相關行政程序，住戶更先被迫簽名 才開始，到底這一連串的會議，是市府真的要協調，還是要做做「協調的樣子」？俗 話說官字兩個口，原來這九次都算做協調；作為住戶，還真的是百口莫辯。 過去每次名為「協調」的說明會，住戶在卑微陳情以後，就被市府官員以「一切依法 行政」帶過，也根本沒有被聆聽與溝通的機會，比在都更、土徵、市地重劃中的公聽 會還不如。有土地權狀也有房的居民薛先生更氣憤表示，高雄市農業局的「拜訪」， 實質上是兩面手法的恐嚇：如果不簽搬遷同意書，就馬上拆房。如果簽了，才給緩衝 的時間，導致他太太是在不斷被恐嚇的壓力下，情緒崩潰而送醫。 市府為何不公開這些「協調」的過程？如自救會柯律師所指出，在歷任市長任內的九 次協調會，每一次均有正式公文往返，獨獨陳菊這九次，連一張開會通知也沒有，卻 在如今片面宣布九次的協調會議紀錄，到底有何居心？市府一方面不願意改善協調過 程，另一方面，卻擅自將這些「協調」當成媒體素材，難道是告訴其他民眾，以後千 萬不要再信任這個市府，因為每一次你與官員見面，就是在留話柄、留下可供高市府 拿出的「證據」！ 關於安置方案，市府現行安置辦法，有土地者可配12坪店面，使用權18年、每9年換約 一次，店面不可轉租，且只可經營果菜批發，等於是強迫所有人改行賣菜，而且空間 根本無法容納居民身家；尤其對居民而言，強迫徵收後四十年還回一塊不能用、不能 住、甚至不能確定住到終老的店面，究竟有什麼意義？更遑論後來才購屋遷居者，僅 僅一年的租屋補貼、一戶幾十萬的補償，究竟要住到哪邊去？20年前台北市康樂里強 拆，無數老人就這麼凋零；時任台北市社會局長的陳菊，是否打算重蹈覆轍？ 我們要嚴正指出，農業局與陳菊市府根本就在混淆視聽，至今仍不願出面協商。要這 些人走，是要他們的命，要這些底層百姓成全你認為好棒棒的都市發展，請拿出真誠 的溝通，而不是這種視人民如螻蟻的姿態在強迫執行。我們真的不可能用民主程序與 溝通來取代這種迫遷模式？ ▋▋唯一訴求：暫緩不義強拆、平等公開磋商、合理安置方案！▋▋ 【新聞稿】面對連串拆遷與開發爭議 請以民主協商取代強制執行 http://www.civilmedia.tw/archives/53267 【連署】超過百位學者與團體代表連署 對高市府及相關單位呼籲 http://www.civilmedia.tw/archives/53268 自救會提出的完整聲明和訴求：http://goo.gl/z9YJ6j 9/1強拆當日新聞稿：http://goo.gl/Gk0Hab 【轉錄連結】 http://goo.gl/8A4WQR 【轉錄心得】 本篇為高雄果菜市場土地不義徵收住戶自救會 2016/09/05 23:28 針對上一篇 高市府聲明稿的臉書發文，是高雄十全果菜市場迫遷案的相關閱讀，提供給關 心類似迫遷強拆事件的版友參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.221.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1473090427.A.50A.html
推
09/05 23:48, , 1F
被你搶先了
09/05 23:48, 1F
推
09/05 23:52, , 2F
09/05 23:52, 2F
※ jetalpha:轉錄至看板 Gossiping 09/05 23:57
推
09/06 00:01, , 3F
各別拜訪的問題是在？？？ 還請賜教
09/06 00:01, 3F
※ 編輯: jetalpha (114.39.221.63), 09/06/2016 00:15:37 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (114.39.221.63), 09/06/2016 00:55:03 ※ 編輯: jetalpha (114.39.221.63), 09/06/2016 00:56:41
噓
09/06 01:00, , 4F
就承認要錢很難嗎？
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推
09/06 01:01, , 5F
可不可以拆快一點,那邊還建立一個甚麼鬼堡壘的.
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→
09/06 01:01, , 6F
是要攻城了嗎??好啦,我綠水勇水白水都傳好再等了.
09/06 01:01, 6F
→
09/06 01:02, , 7F
請問"不義"在哪裡??
09/06 01:02, 7F
→
09/06 01:04, , 8F
個別拜訪是要堵你沒空去的理由啦
09/06 01:04, 8F
噓
09/06 01:10, , 9F
一堆沒房子的人 日子一樣在過 我覺得同情輪不到這
09/06 01:10, 9F
→
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些人
09/06 01:10, 10F
噓
09/06 01:14, , 11F
悲情牌打夠了沒啊？看八點檔都還比你們有梗 快滾
09/06 01:14, 11F
推
09/06 01:20, , 12F
唉唉唉
09/06 01:20, 12F
推
09/06 01:26, , 13F
這篇只是前篇推文要的回應，原po還沒表達他的意見啊
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我是支持拆的，但覺得高市府很多地方沒做好，最起碼
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→
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安置這塊是有問題的
09/06 01:26, 15F
噓
09/06 01:27, , 16F
快滾快拆
09/06 01:27, 16F
推
09/06 01:28, , 17F
我是覺得安置問題要拆開來看 單就補償金數額來看
09/06 01:28, 17F
→
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這錢的確是無法在高雄生活 只是當初補償金發放的時
09/06 01:29, 18F
→
09/06 01:29, , 19F
空來看 要說這些錢不夠 我是覺得說不過去 當時果菜
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09/06 01:30, , 20F
周邊又不是市區 在加上當時臺灣物價也比現在低很多
09/06 01:30, 20F
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而且錢是已經提存在法院 又不是市政府沒發
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09/06 01:32, , 22F
要說現在法令範圍內能給的錢太少是市政府責任
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我是很保留啦 在加上土地徵收基本上就是合法
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→
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這段期間的地價稅以及租金 居民要如何還給市政府
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09/06 01:35, , 25F
這問題我看也沒人討論 你可以說這十三戶有權狀
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的住戶一開始就不應該相信國民黨騙他們的話
09/06 01:35, 26F
推
09/06 01:36, , 27F
就承認要錢啊！ 看了很倒彈
09/06 01:36, 27F
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09/06 01:36, , 28F
但徵收的合法性還是不會變阿 果菜市場並不是
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09/06 01:37, , 29F
一開始徵收就只打算用一半 是因為有人抗議才
09/06 01:37, 29F
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09/06 01:39, , 30F
會只用一半 這前因後果要先搞清楚吧
09/06 01:39, 30F
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09/06 01:44, , 31F
徵收合法?頂多程序合法吧!沒有要用的土地先徵來放著
09/06 01:44, 31F
推
09/06 01:45, , 32F
另外居民要求得安置方案是要擁有所有權
09/06 01:45, 32F
→
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你沒有使用目的 可以先徵地起來放著嗎?
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原地保留一定不可能 果菜市場都嫌新的場地不夠用了
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09/06 01:46, , 35F
是要怎麼給？ 我是覺得你們可以請柯律師找個
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09/06 01:47, , 36F
找個體制內可行的解套方案 要不然這樣漫天喊價
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09/06 01:48, , 37F
你要逼市政府做出違法的處理方式 覺得這有可能嘛
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後來才購屋遷居的一開始就知道沒地全還是住了，自己
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09/06 01:49, , 39F
決定就要先想好總有一天會被拆的吧
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自救會很無聊耶，就有地有房的討論就好，牽扯一堆
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09/06 02:02, , 41F
不是要把舊果菜市場搬到新的地方嗎, 然後舊的地方
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然後舊的果菜市場 就"另有用途" 呵..呵..
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舊的果菜市場都不夠用了,新的果菜市場就更不夠用了
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推
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要相信陳菊，還是要相信攤商，我選擇陳菊的決定，
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09/06 03:10, , 45F
畢竟陳菊是拿政治生命當賭注。
09/06 03:10, 45F
推
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攤商本來就輸了，在即便再輸也沒什麼損失。
09/06 03:12, 46F
推
09/06 03:20, , 47F
我看過那麼多自救會的例子中，一定都有人反對到底，
09/06 03:20, 47F
→
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不論拿出多優惠的條件，根本就不可能有人完全同意，
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→
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例如就給攤商一個一件店面，還是會有人吵說我的店
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面位置不好，我要換位置，怎麼可能讓他換，結果就一
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直吵不肯簽名，那不就沒完沒了。
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噓
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ㄏㄏ
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噓
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有配新店面還嫌哦…市場用地當然就只能賣蔬果啊…
09/06 06:38, 53F
噓
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滾啦
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推
09/06 07:32, , 55F
懂的人都知道那邊店面的價值啦，得了便宜還賣乖
09/06 07:32, 55F
推
09/06 07:58, , 56F
前面說100~300W不等耶，這邊說10幾萬，我漏看什麼嗎
09/06 07:58, 56F
噓
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又不是土地所有權持有者!正義?滾~
09/06 08:39, 57F
推
09/06 08:40, , 58F
樓上，這些是有地權的哦，所以配店面
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09/06 08:42, , 59F
我想問一下當初王玉雲說減半歸還是有公文的嗎?
09/06 08:42, 59F
噓
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說到底 還不是死要錢而已 當初拿了補償金 現在又說
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09/06 09:42, , 61F
補償金不夠買一棟房 沒跟你收土地租金跟罰金
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→
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就已經很仁慈了 現在還要幫你安置 怎麼臉皮厚成這樣
09/06 09:45, 62F
推
09/06 10:27, , 63F
如果改成不遷就收過去幾年的罰金有用嗎
09/06 10:27, 63F
推
09/06 10:27, , 64F
這些人最好不知道鐵皮屋是違建
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噓
09/06 11:54, , 65F
無法 滾
09/06 11:54, 65F
推
09/06 13:01, , 66F
土地徵收時的補償金額和市府無關 基本上訂出價格
09/06 13:01, 66F
→
09/06 13:01, , 67F
是高雄市議會 我在估價師事務所工作過通常去估
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→
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價時我們都已經用最好的賠償措施幫他們下去計算了
09/06 13:01, 68F
→
09/06 17:02, , 69F
快滾吧 覺醒青年
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噓
09/06 17:18, , 70F
針噁心
09/06 17:18, 70F
噓
09/06 19:50, , 71F
噁
09/06 19:50, 71F
推
09/07 00:58, , 72F
別人執政，悲情牌才有用好嗎？
09/07 00:58, 72F
→
09/07 01:09, , 73F
無緣無故把你家徵收了..用最好的賠償措施 你要嗎?
09/07 01:09, 73F
→
09/07 12:48, , 74F
最好徵收是無緣無故
09/07 12:48, 74F
→
09/07 12:48, , 75F
不過價錢談好的話歡迎來徵收我家
09/07 12:48, 75F
→
09/07 12:49, , 76F
鐵皮屋補償三百萬的話，我家的老公寓至少一千
09/07 12:49, 76F
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