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Re: [新聞] 為陳菊、賴神喊冤 趙天麟要氣象局長道歉已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (奮發低調雞掰人)時間10年前 (2016/09/27 22:51), 10年前編輯推噓2(33推 31噓 73→)
留言137則, 64人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
看看底下這篇文章，陳菊決策錯誤，被罵正常， 她道歉，民眾不爽、不接受道歉也可以， 中央氣象局常常出來坦而被罵得莫名沒錯，預測不是百分百也沒錯， 但只要一句預測不是百分百就表示中央氣象局每次都沒錯？ 局長就可以出來講風涼話而不是去檢討局裡是不是真的有決策失誤的地方嗎？ 不只這位專員啦，去氣象版看看，這次氣象局真的沒有這麼無辜， 辛在勤局長惦惦吞下去就算了還出來講風涼話， 我實在不知道趙天麟這樣要求到底哪裡過份，還是中央氣象局永遠就是對的？ 追風計劃告知的結果已經是很強大的風場了， 結果氣象局還在前一天下午做出下修風力這種決策品質不用檢討？ 請把罵陳菊跟檢討中央氣象局這兩件事分開， 要罵陳菊盡量罵沒關係，但不要對氣象局出的包視而不見， 過往氣象局低估是低估，但幾乎未見這種下修的情況， 何況是在已經有追風計劃傳回數據的情況下， 氣象局這次的下修，至今沒有理由，說得過去？ ps.我從來沒有一句叫大家不要罵陳菊， 我從頭到尾的重點在氣象局這次的決策品質， 真的有興趣的可以移駕ty_research版看看這篇文章底下的推文， 那些人一大堆都是氣象專業，看看他們怎麼看氣象局這次的決策品質。 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/forum/20160927/957201 邵學禹／基金會研究專員 作為本年度第三個發佈陸上颱風警報的颱風，梅姬颱風在27日下午兩點登陸花蓮前， 便為全台各地帶來強風驟雨，造成27日上午照常上班上課的縣市民眾必須承擔不必 要的交通風險，若造成意外傷亡，中央氣象局難辭其咎。 26日上午氣象局實施追風計畫，在梅姬颱風中心北偏東方231km處所測得最大風速為 每秒27.6公尺，相當於蒲福氏風級的10級風，顯示颱風風力極為強勁。即便將海面 觀測資料與陸地觀測資料間可能產生的風速差異考慮進去，將7級風暴風半徑推估 為280公里至300公里也不為過，但氣象局不知為何，仍舊堅持暴風半徑應為250公 里，將實測資料視而不見。 此外，風場掃描顯示此颱風風場廣闊，極可能使西半部地區如蘇迪勒颱風時一般受 到強勁偏北風影響，但氣象局於26日晚間7點的風雨預報中，出人意表的將西半部 地區上半天的陣風預估往下調降至陣風9級。結果實測顯示，嘉義以南地區在27日 上午便陸續出現8至9級的強陣風，高雄測站更在上午11點時便已測到10級強陣風， 在此情況下，氣象局方於27日下午1點調整風雨預報，將全台風力預測上修至 12級。 但此時上修風力預測，已完全沒有預防效果可言。 誠然，政治人物做出停班停課半日的決定，其政治責任應自行負責。但個人更希望 中央氣象局能夠出面說明，為何在投落送實測，以及衛星觀測數據都顯示梅姬颱風 威力較原先預期強勁的情況下，仍然提供較為保守的暴風半徑及風力預估數據給民 眾參考。 作為中央氣象預測單位，個人認為氣象局除忠實呈現各項數據結論，盡力捍衛民眾 的生命及財產安全外，不應有任何額外的考量才是。 ※ 引述《jiern (jiern)》之銘言： : 為陳菊、賴神喊冤 趙天麟要氣象局長道歉 : 2016-09-27 : 聯合報 : 記者丘采薇╱即時報導 : 台南、高雄等南部縣市因為颱風假放半天被批擾民，賴清德及陳菊也向民眾致歉。 : 對此民進黨立委趙天麟表示，他認為科學終有極限，檢討永無止盡，請中央氣象局局長辛 : 在勤少說點風涼廢話，並為誤判道歉。 : 趙天麟指出，颱風假該不該放，在科學有限、大自然變化無窮下，對縣市政府來說，往往 : 是難做的決定。在講究依法行政的基礎上，科學數據乃是法定重要判準，是否達到「10級 : 風陣風」就是放假與否的門檻之一。 : 他說，這次南台灣縣市政府於26日晚間做出27日只停班課半天的決定，卻在27日接近中午 : 陣風超過10級，造成民眾極大困擾，包括陳菊在內的首長，皆對此道歉，這是對廣大颱風 : 中疲於奔命的民眾及家長，該負的責任。 : 趙天麟質疑，就氣象局在26日下午4點的正報預報，27日上午6至12點的高雄陣風達可放假 : 的「7至8級轉9至10級」，未料下午5點30分又不尋常地發了更正的「16:00正報」為低於 : 放假標準的「6至7級轉7至8級」。 : 氣象局於接下來的26日22:00、27日01:00、04:00、07:00的「更新」，都未改變「6至7級 : 轉7至8級」預測。 : 趙天麟認為，氣象局預測在這個時間點的掌握上發生錯誤了，南台灣縣市政府在失準的數 : 據下，未能及因應，做出了該檢討的決定。他說，道歉是最起碼的，未來應考慮增加更多 : 參考的指標，讓政府的決策不受限於科學的有限。若是因為設備的不足或需要更新，也可 : 以一併在預算的討論上提出說明。 : 至於辛在勤自稱是為縣市長放假失準「擋子彈」的說詞，令趙天麟感到失望。他認為辛在 : 勤要縣市政府不能只依據「某一報而不去更新」，問題是氣象局更新的「每一報」都是失 : 準的資訊，決策者就是依據了這資訊才做出錯誤的決定，「請辛局長謙卑地向國人致歉， : 然後窮盡一切努力，讓台灣的氣象預測更準確一些吧！」 : 新聞連結 : http://udn.com/news/story/1/1988021 : ================================ : 高雄第七選區選民選出一個優質立委，真棒！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.57.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1474987895.A.E83.html
噓
09/27 22:54, , 1F
完全執政 完全卸責
09/27 22:54, 1F
噓
09/27 22:55, , 2F
額外考量大概是蔡英文說勞工假太多
09/27 22:55, 2F
→
09/27 22:55, , 3F
好啦！不要護航了，哪裡有百分之百的預報？
09/27 22:55, 3F
我護航誰？你的中文能力有問題應該要多閱讀才是。
→
09/27 22:56, , 4F
橘粉來了 生人迴避
09/27 22:56, 4F
同上，我都叫你要罵陳菊盡量罵了，我是菊粉？
推
09/27 22:56, , 5F
推回來，講的很有道理
09/27 22:56, 5F
推
09/27 22:56, , 6F
九級風出門也不安全吧，一直糾結在數據意義是想當
09/27 22:56, 6F
→
09/27 22:56, , 7F
神？
09/27 22:56, 7F
所以，我說了，陳菊決策錯誤，被罵，民眾不接受道歉，都很正常， 我這篇在講的是為什麼氣象局做出這種決策， 局長卻還可以講風涼話消遣受他決策影響的縣市長？
推
09/27 22:57, , 8F
氣象局這次非常糟糕 陳菊沒有料敵從寬還不斷強調3點
09/27 22:57, 8F
→
09/27 22:57, , 9F
起風 到上午氣象資料已經很明顯低估時 還搬出聖誕老
09/27 22:57, 9F
推
09/27 22:58, , 10F
中肯 但會被理盲鄉民噓
09/27 22:58, 10F
→
09/27 22:58, , 11F
人之說.... 唉
09/27 22:58, 11F
→
09/27 22:58, , 12F
預測本來就沒有百分之百啊！為什麼他要吞下去？
09/27 22:58, 12F
請看上色的部份，這次的下修沒有道理， 氣象局這個下修看在專業人士眼中就是沒有道理。
噓
09/27 22:58, , 13F
橘粉真多 不過屏東就比較厲害啦 不像某人
09/27 22:58, 13F
噓
09/27 22:58, , 14F
輪不到他來嘴,秀得難看
09/27 22:58, 14F
→
09/27 22:59, , 15F
那個不是預測啦 唉
09/27 22:59, 15F
→
09/27 22:59, , 16F
因為某人猜對了說自己利害 猜錯了怪氣象局
09/27 22:59, 16F
→
09/27 22:59, , 17F
寫那一篇文的也不是氣象專業,搜尋都是歷史和反核
09/27 22:59, 17F
→
09/27 23:00, , 18F
還有這種事放個半個月就沒人記得了,你們一定要出來
09/27 23:00, 18F
推
09/27 23:00, , 19F
氣象局預報的資料，不是都上午跟下午嗎?
09/27 23:00, 19F
→
09/27 23:01, , 20F
3點風雨變大，是誰提供給市長的資料?
09/27 23:01, 20F
→
09/27 23:01, , 21F
拚個輸贏? 好像每次有難都可以看到固定人士
09/27 23:01, 21F
噓
09/27 23:01, , 22F
說真的 他還不夠選市長啦 不用反串啦
09/27 23:01, 22F
他想選啦，只是實力不夠還要再沉潛罷了， 當然你可以解釋他是在巴結陳菊，累積自己的政治實力或作秀都行， 但我想請問的是他講的"內容"到底是對還是錯， 氣象局這次的決策品質ok嗎？局長這次講這些風涼話適當嗎？
噓
09/27 23:02, , 23F
橘粉護衛隊來了 生人迴避
09/27 23:02, 23F
→
09/27 23:02, , 24F
這個如果換成國民黨市長，我包你發文馬上痛批
09/27 23:02, 24F
→
09/27 23:02, , 25F
你真的以為7-8級風就很安全?如果要這樣，以後都給
09/27 23:02, 25F
→
09/27 23:02, , 26F
氣象局決定放不放假，市長別吵自主了
09/27 23:02, 26F
可惜的是我就從來沒發文批過，連台東市我都沒發文批過， 所以你是觀落陰嗎？自己去ty_research看看推文， 我就不懂碰到政治就瞎了的是怎樣，所以氣象局的決策是否需要檢討， 還要看他是藍的綠的？要罵陳菊真的盡量罵， 這樣還要叫菊粉？
→
09/27 23:02, , 27F
放半天，沒考慮中午下班課時間剛好遇到強風強雨嗎?
09/27 23:02, 27F
→
09/27 23:03, , 28F
你問問你自己，半天不就跟風跟上癮 ，風向
09/27 23:03, 28F
→
09/27 23:03, , 29F
可是邵學禹好像不是專業人士耶！不估狗一下嗎
09/27 23:03, 29F
推
09/27 23:04, , 30F
講難聽點，今天我投票投妳兩次，妳完全不為我們著想
09/27 23:04, 30F
→
09/27 23:05, , 31F
，我不罵妳罵誰
09/27 23:05, 31F
→
09/27 23:05, , 32F
那大概整個大氣版都不專業了XD
09/27 23:05, 32F
噓
09/27 23:05, , 33F
09/27 23:05, 33F
還有 64 則推文
還有 2 段內文
→
09/28 01:03, , 98F
氣象局這次問題很大，但不必急著馬上伸冤
09/28 01:03, 98F
推
09/28 01:08, , 99F
沒差啦 都完全執政了 罵哪方都一樣啊
09/28 01:08, 99F
推
09/28 01:14, , 100F
只能說這次除了南高 其他縣市首長都能神準預測
09/28 01:14, 100F
→
09/28 01:34, , 101F
全世界唯一沒有進步的科技就是氣象,而且越來越不準
09/28 01:34, 101F
→
09/28 01:35, , 102F
,讓100年前的古人來預測氣象都比氣象局準確
09/28 01:35, 102F
噓
09/28 02:36, , 103F
以後放不放假讓氣象局長來決定好了。。
09/28 02:36, 103F
→
09/28 02:54, , 104F
看來要理性討論此議題還挺困難
09/28 02:54, 104F
噓
09/28 03:08, , 105F
那個國家氣象局可以百分百神準，好萊塢嗎
09/28 03:08, 105F
推
09/28 03:19, , 106F
那就由氣象局決定是否放假就好 幹嘛要等市政府宣布
09/28 03:19, 106F
推
09/28 03:22, , 107F
看這篇就知道 沒看內文的酸民好多
09/28 03:22, 107F
噓
09/28 03:33, , 108F
你以為氣象局笨到不隻真正風力? 還下調 明顯再做球
09/28 03:33, 108F
→
09/28 03:34, , 109F
再跟您說 12:00 大家下班放學後 氣象局馬上上修喔
09/28 03:34, 109F
→
09/28 03:34, , 110F
這時間點 連大氣版的人都不可思議!
09/28 03:34, 110F
→
09/28 03:36, , 111F
趙大立委天麟快去立法 別有半天假的蠢決策了
09/28 03:36, 111F
→
09/28 03:36, , 112F
這次運氣好 沒大傷亡 大家就罵成這樣
09/28 03:36, 112F
→
09/28 03:38, , 113F
還有 別一直想當神了 你們兩隻都只是平常"人"!
09/28 03:38, 113F
推
09/28 03:39, , 114F
下修的背後有不可告人的真相...很恐怖..不要問
09/28 03:39, 114F
推
09/28 03:41, , 115F
立委工作不是只會罵人 要罵人還輪不到您 ~
09/28 03:41, 115F
→
09/28 03:42, , 116F
我覺得總有一天 賴神會變成酸賴清德的名詞
09/28 03:42, 116F
推
09/28 03:43, , 117F
在做球給誰？然後出包了？又要出來坦，不爽了！
09/28 03:43, 117F
→
09/28 03:44, , 118F
同一執政黨的，很明顯呀…
09/28 03:44, 118F
→
09/28 03:44, , 119F
昨晚 不少人在大氣版懇求氣象局5:00再給南部資料
09/28 03:44, 119F
→
09/28 03:45, , 120F
不少人還想一早南部會改停班課 結果?
09/28 03:45, 120F
→
09/28 03:46, , 121F
反正還好 沒啥傷亡 明天大家就忘了 只是 颱風還會來
09/28 03:46, 121F
→
09/28 05:31, , 122F
氣象要多神準才符合你的要求？26日測到10級預估9有
09/28 05:31, 122F
→
09/28 05:31, , 123F
多，難怪以前氣象預估都要灌水，就是會有這種人牽
09/28 05:31, 123F
→
09/28 05:31, , 124F
任
09/28 05:31, 124F
噓
09/28 07:31, , 125F
完全執政 不能在八成中央
09/28 07:31, 125F
→
09/28 07:31, , 126F
改賴氣象局
09/28 07:31, 126F
噓
09/28 07:31, , 127F
預測這種東西，變數本來就很大，沒有百分百，我們是
09/28 07:31, 127F
→
09/28 07:31, , 128F
人不是神！
09/28 07:31, 128F
噓
09/28 08:23, , 129F
氣象局的資料從沒在白痴的考量中
09/28 08:23, 129F
噓
09/28 08:31, , 130F
啊，不是有氣象團隊？還是說這次是拿人命來洗臉？
09/28 08:31, 130F
推
09/28 08:43, , 131F
昨天有看到一個新聞報導，說到先前某神故意引用預測
09/28 08:43, 131F
→
09/28 08:43, , 132F
資料最弱的，然後說不用放假，這是有權者的傲慢，就
09/28 08:43, 132F
→
09/28 08:43, , 133F
不要怪大家產生了相對的偏見了
09/28 08:43, 133F
推
09/28 10:02, , 134F
跟這群只會情緒發言崩潰的網民認真，就輸了…
09/28 10:02, 134F
推
09/28 10:45, , 135F
推原PO...陳菊該罵..但氣象局也要出來面對...
09/28 10:45, 135F
推
09/28 11:11, , 136F
氣象資料故意搞人 可以讓誰被罵 很明顯 看不出來？
09/28 11:11, 136F
→
09/28 14:30, , 137F
下修不知道有沒可能是為了迎合某些想當神的
09/28 14:30, 137F
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