Re: [新聞] 高雄輕軌頭號粉絲辭世 兒子:人文輕軌是已回收
看板Kaohsiung (高雄)作者kenji1101 (KeNji)時間9年前 (2016/11/22 11:26)推噓207(221推 14噓 218→)留言453則, 196人參與討論串2/3 (看更多)
身為高雄人,也因為跟這位叔叔有點淵源
回這篇文,不管當他是宣導,亦或是讓大家更了解輕軌
他做了這麼多事情而離世了,我相信他最希望的也不是R.I.P這句話
而是大家能認同接受且理解輕軌這項大眾運輸工具
高雄版普遍只要有輕軌文章,通常都是在那裏酸交通問題,交管問題
甚至是虧錢的問題,實用性的問題。
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其實一開始我跟大家都有疑問,以前的鐵路,漸漸的把他藏到地下去
為甚麼突然現在有把輕軌搬到路面上來?
但因為認識這位叔叔,開始看他的FB,還有他的粉絲專頁
對輕軌產生了興趣,開始去了解,出國也會特別注意一下輕軌
漸漸地,我開始對高雄的輕軌規劃產生了敬佩且驕傲的心情
在工業革命後,汽車漸漸佔據了所有的馬路
導致所有的馬路不太被行人使用,而都是給汽車走
看看高雄的中山路博愛路民族路等主要幹道的人行道有多卑微...
除了被車子趕到只剩不到三米,再加上機車的違規停車根本就剩不到多大的空間
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也因為各國政府,都已經關注到這樣的問題
所以輕軌在世界上許多國家,都是越蓋越多,把路權還給行人
其實在國外的市中心,車子幾乎進不到繁榮的街道,街道裡只有人、單車、輕軌
大眾運輸是世界趨勢,為何是趨勢?
其實可以搭配著最近很紅的"洪水來臨時"這部環保紀錄片觀看
有些事情,我們可以從生活中去做,對個人而言,大概只多花你沒多少時間
台灣因為資方的壓力,要政府強制去做一些環保的法令,根本很難
輕軌,環保,且造價比捷運低很多,運量雖不如像捷運多,但剛好適合高雄
高雄的捷運雖漸有起色,但高雄還是很難撐起更多的捷運路線
為何不接受輕軌?有時我在想,若是把當初捷運的經費全部用在輕軌上
現在高雄的輕軌路網有多完整?
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回到路權還給行人的部分,為甚麼會提到"人文輕軌"
有人在推文說不懂,甚麼叫人文輕軌
輕軌不只載你到你想要到達的目的地,他還讓你沿途欣賞這個城市的美
我剛從雪梨玩回來,我住在中央車站旁,交通四通八達,光火車有20幾個月台
但我最喜歡搭的還是輕軌,在市中心搭地鐵你做好功課,你從A站到B站
你根本沒機會看到外面的世界,他直接把你送到目的地
但輕軌不同,再行走時,你沿途可以看著公園裡小孩在奔跑
街上的行人可能在散步,可能在擁抱,可能在吵架
旁邊的建築商家等,外面可能有減價拍賣,可能有在門口叫賣
你因為這一段路,你獲得了更多的資訊、眼界,讓你的路程更豐富
而你也不再被汽車趕到冰冷冷水泥的地下道,或是水泥橋上
把路權、把城市的美還給行人們
記住,當你在嫌棄輕軌再影響你的交通時,馬路並不是你唯一擁有的
行人也是有路權的,大眾運輸才是你該選擇的交通
而為了讓城市更美,高雄還採用了無架空線式的輕軌,也就是上方沒有電線
這對不了解的民眾,可能覺得無關緊要,但這對城市的美觀相對是有差別的
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在我離開雪梨時,剛好輕軌維修,所以一堆人都坐不到
輕軌站只能找了很多交管人員,疏導民眾去轉搭接駁公車
就如同現在輕軌在現階段需要交管人員一樣,讓民眾熟悉號誌等...
高雄絕對不是特例....
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還有許多人會說,為甚麼會從凱旋路先蓋?前鎮加工區都漸漸沒落了
實用性根本不高,就是蓋來觀光用途的阿
除了可以運用既有的鐵軌及路權,而最重要的部分就是
高雄輕軌是全台第一條,怎麼可能一開始就從大順路蓋?
光凱旋路大家還沒習慣,就已經在抱怨交通問題了
你直接從每天上下班都塞車的大順路蓋下去,影響會不會太大?
剛開始不就是應該讓民眾先習慣且理解此交通工具
而且是市政府幾乎重大建設都集中在輕軌沿線。
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大眾運輸、交通規劃,永遠都要走在人民意識的前面
等到這個都會區的交通已經無法負荷既有的人潮時,再來規劃會不會太晚?
大家知道在施工時的交通黑暗期,若是在你覺得需要了再來?可能嗎?
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我個人對大眾運輸跟現階段政府許多充滿爭議的法令抱持的想法就是
有時候做的這些改變,並不是為了我們現在的人,而是我們以後的後代
我哥哥的小孩已經高中,從國中我就要求他們搭著捷運去補習
出去遊玩,有輕軌搭輕軌有捷運搭捷運,養成習慣,漸漸的把不環保的工具淘汰
我自己住前鎮區,要到巨蛋看旅展,我也會以身作則坐捷運
在我讀書時,哪有這些大眾運輸工具?
現在很多人都說,高雄騎車那麼方便!誰要坐捷運輕軌?
我覺得有道理,因為我們習慣了騎車,但你除了改變自己
更重要的是改變下一代,為下一代做一些事情
以前我們沒有,現在有了要更珍惜
前一陣子親戚考到高應大,來到高雄租屋
我先帶著他在高雄繞一圈,介紹高雄給他認識
他用閃爍的眼神告訴我高雄有輕軌,好酷!他好想來這裡定居!
外地人對高雄輕軌,充滿的羨慕仰慕
而在地的高雄人卻不懂得珍惜這個領先台灣各地的大眾運輸
其實真的很可惜。
以此文,獻給為高雄捷運及輕軌付出許多的高捷副總工程司 陳俊融 先生。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.205.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1479785177.A.AD5.html
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所謂把路權還給人民,是讓屬於行人的大眾運輸工具
可以看見城市,而不是趕到地下或高架上
當人民習慣了此種交通運輸,如同阿姆斯特丹的輕軌之共用路權
我相信很快就會出現了。
http://imgur.com/a/lAGQr
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請問您的輕軌很會延遲的論點從何而來?
請提出數據,不然就是誤導人的偏頗言論。
我以為高雄的CBD已經還蠻清楚的了~
對我來說~高雄的CBD就舊有高雄市在包含鳳山區,應該短期內不會改變。
正常上班難道您會把中途發生突發事故的風險算上嗎?
不會吧?這與輕軌何關?為甚麼要把他誤導成肇事率很高的交通工具?
您一定還是提不出數據,我想,單一城市的汽機車肇事率一定比輕軌高
從這文章的回覆,其實已經看到很多只為了反對輕軌而提出的意見根本不切實際
從要台鐵蓋都會區鐵路的
到現在這種過度美化,還說了輕軌很會延誤的這種意見
是否我過度美化輕軌?亦或是您過度排斥?
在只有單一小段輕軌試營運的狀況下,就可以預知未來,實在令人無法苟同
我不懂您提東京的問題點何在?
不過我提醒您,東京的鐵路,你要在這個地球上找到比這個城市的鐵道網還密集的
幾乎不可能,若是您想比較捷運或是輕軌適合高雄
我們可以從都會區大小、實際人口數多寡,來去做比較
有些推文提到捷運台北蓋幾條的,其實我不願意去回覆
因為我認為台北跟高雄的工作人口結構,根本不需要比較
可以看看北捷的運量,就算沒去過台北也應該有網頁可以看
高雄實際是不需要如此大運量的,何必硬要花大錢蓋捷運?
現在連東京都提到了,其實我想,是不是先認識一下高雄?
再來討論比較適合高雄的大眾運輸工具。
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從您另篇文章,您的高架理論,把公共運輸趕出高雄,讓汽車機車好走
我就能理解您對高雄的公共運輸有多嗤之以鼻~
您的另篇文章也有提到,您也很關注輕軌負面新聞
請問您的"大眾運輸"交通方案是那些呢?願聞其詳~
您沒有排斥輕軌?你只不推路面?
不會吧....輕軌會下地會高架,但那都是少數阿
您提雪梨,我上禮拜剛回來,您可以去看看呀~
會讓輕軌離開路面,都已經是特殊案例
您可以去看看輕軌之所以流行於各國的原因,是不是如我所說
我實在不喜歡那種,拿歐美套用台灣不能成功這種言論
難道地鐵不是套用歐美?難道公車不是套用歐美?
您提的出更好的方案,我幫你打1999建議也沒問題
您說您不排斥,但從頭到尾你把他打成貪功政績,這樣叫不排斥?
您看喔,您提國外大城不一定路面,全路面根本腦殘
好,那我現在跟您說,我去過的國家
輕軌部份,米蘭、阿姆斯特丹、蘇黎世、雪梨、包含日本!
這些都大城吧...而且我只說我去過的看過的,不去用GOOGLE的
在市中心,都是路面!!!再說一次!!!都是路面輕軌!!!!!!!!
好吧....我想您可能又要提說,拿歐美套用台灣又不行了
不要再無限輪迴了~
思考一下,為了環保,為了您的下一代,為了非汽車機車族的路權
多多想想,或許您討厭綠色執政,或許因為高雄沒有勞工局很令人生氣
但輕軌實在是適合高雄的大眾運輸的一個方案
多等個紅燈5分鐘,真的不會影響您太大的生活
等待的同時,您也可以看看周遭的環境,這個城市的改變
不要只為了達到目的地而忽略了他的過程,過程有時比目的地更重要呀~
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謝謝您這麼久還特來回覆...
1.特例是指輕軌走高架...如果10條有1條~算特例吧?恩~我想是的。
當然比舉的例子多寡不代表甚麼~但我舉了5條平面的,好歹您也舉個5條平面來聽聽
不用比我多,一樣多就當您的高架理論Z>B了,我OK~
2.東京生活圈的人數跟高雄比,就如同你拿新加坡跟高雄比一樣
3.從我一開始文章說了,您的高架就是為了給汽機車有更好更多更快的空間
不然高架化請問意義為何?請您解釋一下
若是,就像我一開始文章說的,工業化後,汽機車的數量快速的成長
對地球造成我們無法以工業化的方式去阻止他惡化
所以漸漸地提倡以大眾運輸取代個人的交通工具
而輕軌除了環保,也讓原本的行人們,本來只能在地下或高架坐大眾運輸工具
能夠回到在沒汽機車前,在路面上有相同權利看著城市風景
4.我沒有王道化平面,我從頭到尾也沒把汽機車趕到高架或地面呀?
東京、曼谷、甚至台北,高架不多嗎?捷運也高架,汽車也一堆高架
交通有比較好嗎?一樣塞車不是嗎?
5.說真的,你就算能拿出高架化極致的城市,都是人口密度非常高的
高雄實際上除了上下班小小慢一點的車潮,其餘時間都還好而已
我們不像新加坡,沒有地可以蓋了,生活圈才多小,不要老是覺得高架就好
6.我提除了交通外的原因是,我還是看不到你反對路面輕軌的原因啊?
請問是甚麼?路口多等兩分鐘?
你過主要幹道三時向的,不是也要等嗎?
貪功政績?所以全世界蓋路面輕軌都貪功政績?
不造您意思蓋高架,就被您說成貪功政績
你都這樣說了,不是自己扯政治的嗎~"~
我這麼努力再跟您解釋,我有護航輕軌甚麼嗎?
我說的都是這世界上,為甚麼許多城市把鐵路地下化或高架化
卻輕軌路面化的理念呀
而您漠視這些理念,卻直接說這是貪功政績....
7.您可以提提高架化的缺點嗎?
我可以告訴您,路面輕軌,缺點就是讓紅綠燈大概多了30秒
您的高架化呢?
8.在您的 #1O1P3gpB 這篇文章裡,已經有許多人對您的交通高架化理論回覆
您如果真心想對交通運輸多做瞭解且參與
其實多多看看先進國家對交通的反省
我們總希望我們的城市越來越好,不要停留在甚麼都高架的思維
大眾運輸,才是改善交通的最好方法
不是覺得他會影響交通就丟去高架丟去地下。
國際大城,紓解交通方式,都是幾乎以大眾運輸為主了。
※ 編輯: kenji1101 (59.127.205.120), 11/28/2016 10:10:40
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