PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [閒聊] 亞洲新灣區是未來高雄的信義計畫區嗎已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間9年前 (2016/12/19 07:38), 9年前編輯推噓22(28推 6噓 63→)
留言97則, 39人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《k90209 (k90209)》之銘言： : 每次到台北 : 都好羨慕他們有信義計畫區 : 有一堆百貨公司可以讓我慢慢逛 : 而且有空橋連接 : 不怕會踩到狗屎 : 人的素質也是全台北最高的 : 不知道高雄未來的亞洲新灣區是不是也長這樣呢 : 如果是的話 我要考慮搬過去那邊了 : 因為我現在住的地方 : 有17的人太多了 : 但是目前沒聽說那邊有要蓋什麼百貨呢 : 有人知道嗎 亞洲新彎曲,北有sogo 遠百,南有夢時代.中間有MLD. 電影院更是多,北高電影院只有一個美奇來免強算"北高"的電影院... 新彎區我是覺的,除非你要蓋非常特性又偏向的百貨. 例如專賣日本產品或是甚麼精品鬼的百貨以外. 不然一般百貨公司,你在蓋到那邊去??...??? 另外,新彎曲本來缺的是飯店,當然最近飯店也狂蓋,夢時代二期遠百二期壓著的也是飯店. (飯店不是只有住宅價值,它包含宴會,開會,招待所等等的價值. 是商業活動上非常重要的東西) 而現在缺的應該就是,更多更多的企業進駐....這才是新彎區缺的東西. 當然鴻海研發中心蓋好啟用了,高軟二期是否會擴充也在討論研擬中. 中油董事長都換某人了. 是否會繼續推行前前董事長的南區中油總部大樓計畫也是有可能的. 但是當然其他產業的東西,就去問我們政府不要問我.... 在來就是講到,空橋??..... 遠百二期三期中好像有天橋,圖書館二期有天橋,夢時代好像也有天橋計畫.. 所以天橋是有的. 狗屎...也是無法避免的,有公園就是有狗屎,高雄市區綠地比人均最高. 並且是高台北高非常多,以至於高雄人對公園根本沒有愛. 高雄人永遠都無法理解,台北人家裡旁邊有一個小公園是多偉大感謝昌天的事情. 對高雄人來講,公園沒有愛河等級,澄清湖等級,至少也要駁二草皮等級才有一點點感覺. 這也是台北人無法理解的地方. (我家兩邊都有房子我最清楚差異性,台中人都沒高雄人這麼忽視公園, 這也是台中草悟道,秋虹谷會被當寶的主因,高雄人也無法理解 高雄人還以為草悟道是類似高雄的駁二..真是天大的誤會..XD) 再來人民素質...這個比較不一樣. 台北信義"計畫區"那邊老屋阿公寓阿都很少. 所以那邊本來住的人一開始不多,後來才要過來住的買的房價都已經有點貴了. 至於你跟我說甚麼30年前買地的那些... 靠杯30年前貸款利率是多少?18%以上...買地也都馬是有錢人不然也是不棟產老鳥. so..那邊一開始就沒有窮人之外. 後來進駐的也都是比較高房價後的人. 所以素質自然高,我只能講,有錢的壞人,他的素質還是比較好這是無解的現實問題. 再來一點,台北並沒有講究住商分離,所以在混雜的情況下,並沒有純商業區的特性. 新彎區不一樣. 新彎區本來是前鎮加工區四周. 很早期(40~50年前)這住邊的勞工居多... 我們現在還可以看到一些工廠拆除的影子,你要想50年前這裡全都是工廠. 所以居民素質本來就比較低落. 然後也許後來發展了,房地價變貴了,可是原始的住戶還在.. 因此整體的素質你要跟台北信義計畫區比是很難的... 另外一點,高雄有意要住商分離,住都挪去北高雄,尤其這1x年以美術館為主. 因此一方面好素質的人群聚效應讓它們都窩在美術館了. 另一方面,因為住商分離,商業區本來就是混雜的地方... 在國外也是商業區晚上治安沒比較好. 尤其因為娛樂阿消費阿相關的也會坐落在商業區,所以複雜度也會變高等等. (目前還沒大酒店開在新彎區,但等著看,只要那邊旺起來,大型酒店遲早開下去) 所以新彎曲在怎樣要把居民素質提升到信義計畫區的等級都是有些困難的. 當然我不否認這...部會影響新彎曲的價格. 因為...商業性強造就價格高. 八大比你窮嗎?沒有阿...土豪買港景房開趴用他有比你窮嗎?也沒有... 他有價值就會貴,但貴不一定代表他的居民素質高... 主要是因為,購買他的人有其他目的,並且很多是"商業性"或"娛樂性"目的. 這也是歐美商業區的特質.... 新彎曲很少一般住宅,他大多以豪宅案為主,豪宅很多價值在商業性上而不是純住. 這也是他不會讓中產階級以上大量入主的主因之一... 中產階級尤其老師律師會計師這些,才是提升一個區域水準的辦法. 因為...他們很龜毛,動不動就告你....所以他們可以提升一個區域的素質..XD 你吵一點告你,你半夜和朋友在馬路邊窩著聊天報警,你狗大便大到馬路檢舉你. 但是高雄這些人,目前比較不會往新彎區擠過去. 並且新彎曲確實也不好住. 蓋了飯店商場怎麼惠好住?? 晚上飯店還在辦宴會,像我們跳舞比賽好了有時候時間沒弄好弄到很晚. 你住旁邊就算聽不到音樂聲,你也可能晚上看到一堆人在那邊散場或幹嘛. 假日也是整天一堆人據過去辦宴會又散掉... 你住的會舒服嗎? 百貨公司也是, 一堆車子一堆活動會讓你很快樂嗎?? 這些都不是你日常生活必要性的. 你只要週六日有需求可以在不麻煩的情況下可以到達就好. 白天一堆上班族觀光客跑來跑去,晚上一堆宴會的散會的. 更不用說將來娛樂業進駐後,八大行業跑來跑去. 更糟的是以後到假日,可能整天都是活動的廣播噪音轟炸.. 而老師好了,他們看到一堆豔豔綠綠的夜生活族從舞廳出來. 看到一堆大陸客跑來跑去,看到一堆八大留串娛樂場所... 它們先自己崩潰八... 所以最簡單的辦法不是去檢舉,而是搬離彎曲,去買比彎曲還便宜的美術館... 過著和四周鄰居一起檢舉那些製造噪音,製造髒亂的家活,你看多開心啊. so...我一直都在講,新彎曲不好住,但他是投資好標的... 是這樣來的... 他是CBD,他不是高級住宅區....不要分不清楚其中非常大的差異性... 台灣早期的人因為比較窮,所以不注重很多品質. 所以對很多事情沒細膩的區分. 但當有錢後,自然也會走上很多人性必有的特質. 就像外國一樣,住商會分離...這是社會自然的現象. 因為純商不好住,純住混商會破壞. 而今天,新彎區就是這樣一個情況. 當然你可以不相信我,然後去那邊住看看. 現在還不明顯是因為現在那邊開發還算是在起步中. 在過幾年你就可以去嘗試看看,住在CBD會有多痛苦. 不過當然如果你跟我依樣是那種很好睡,又很容易適應環境的...然後你說無感. 這....我就沒辦法了...因為我是這種人..旁邊再叫床,我照樣睡到打呼都沒問題. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.65.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1482104309.A.613.html
推
12/19 07:44, , 1F
高雄王
12/19 07:44, 1F
推
12/19 07:50, , 2F
竟然被廢文釣到了XD
12/19 07:50, 2F
推
12/19 08:12, , 3F
是不是忘了漢神???
12/19 08:12, 3F
推
12/19 08:14, , 4F
酸民：高雄只會蓋公園
12/19 08:14, 4F
噓
12/19 08:20, , 5F
要提昇住民素質的方式是貶抑房地產售價，拉高持有
12/19 08:20, 5F
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12/19 08:20, , 6F
稅，這樣才有辦法把素質差的洗出去
12/19 08:20, 6F
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12/19 08:29, , 7F
拉高持有稅在台北都破攻了，不用等了，馬英九下臺了
12/19 08:29, 7F
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12/19 08:30, , 8F
只有馬英九敢真的拉高持有稅，其他人慢慢等
12/19 08:30, 8F
推
12/19 08:38, , 9F
問：前陣子調漲地價稅調漲，不也算是提高持有稅？
12/19 08:38, 9F
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12/19 08:41, , 10F
那去年馬英九下的行政命令
12/19 08:41, 10F
推
12/19 08:42, , 11F
不要回廢文
12/19 08:42, 11F
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12/19 08:42, , 12F
市政府一直說人是馬英九殺的
12/19 08:42, 12F
推
12/19 08:44, , 13F
很多公園都是KMT時代蓋的XD
12/19 08:44, 13F
推
12/19 08:55, , 14F
還缺撿屍店
12/19 08:55, 14F
推
12/19 08:56, , 15F
高雄王不是被釣吧...是自己手癢想發文
12/19 08:56, 15F
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12/19 08:56, , 16F
然後,這這篇的重點應該是最後兩句話 XDDD
12/19 08:56, 16F
噓
12/19 09:01, , 17F
可是郭董才剛剛把高軟的員工裁掉耶！五十多個人，好
12/19 09:01, 17F
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12/19 09:01, , 18F
慘呀！
12/19 09:01, 18F
噓
12/19 09:07, , 19F
31期那就很好住啊 幾年後205遷走更好住
12/19 09:07, 19F
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12/19 09:09, , 20F
31,期我也有買，但你覺得31期小姐多還是美術館小姐
12/19 09:09, 20F
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12/19 09:09, , 21F
多
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12/19 09:10, , 22F
當你夠龜毛，就會知道差別了
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12/19 09:10, , 23F
更包含學區，嬰兒推去公園散步的路上環境，
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12/19 09:11, , 24F
小孩是否交到壞朋友，看到不該看的，，這些都是龜
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12/19 09:11, , 25F
毛後會挑剔的東西
12/19 09:11, 25F
推
12/19 09:14, , 26F
你不需要跟肥宅認真那麼多
12/19 09:14, 26F
噓
12/19 09:15, , 27F
炒飯ca
12/19 09:15, 27F
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12/19 09:15, , 28F
高雄居住品質跟生活環境無法提升就是太多鄉愿的人
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12/19 09:22, , 29F
高雄王您之前強調說 住戶可以洗出去 所以沒差吧
12/19 09:22, 29F
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12/19 09:22, , 30F
不知道諾貝爾洗得怎樣了
12/19 09:22, 30F
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12/19 09:24, , 31F
洗出去的是邊緣人
12/19 09:24, 31F
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12/19 09:25, , 32F
但本質你要洗成信義區沒辦法
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12/19 09:25, , 33F
諾貝爾住戶改變不少，有興趣自己窩在一樓多看
12/19 09:25, 33F
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12/19 09:26, , 34F
但你要變信義計畫區，裡面全都是高水準住戶，
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12/19 09:26, , 35F
很難吧，屬性不對
12/19 09:26, 35F
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12/19 09:27, , 36F
講白點，龜毛的人，注重小孩的人
12/19 09:27, 36F
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12/19 09:28, , 37F
為啥要放棄美術館而選彎曲？
12/19 09:28, 37F
噓
12/19 09:29, , 38F
鴻海還有人指望喔？前陣子員工爆料新聞有人看到嗎
12/19 09:29, 38F
推
12/19 09:35, , 39F
高雄王認真回還被原po噓 補推
12/19 09:35, 39F
還有 21 則推文
噓
12/19 12:09, , 61F
咬這種爛餌有失水準
12/19 12:09, 61F
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12/19 12:12, , 62F
旅運中心沒好前(2019)我覺得起飛都很慢.企業縱使有
12/19 12:12, 62F
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12/19 12:12, , 63F
投資意願都會觀望時間點
12/19 12:12, 63F
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12/19 12:16, , 64F
高雄後續形勢大好不過首先要設法留住青壯年如果看大
12/19 12:16, 64F
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12/19 12:16, , 65F
專學生數台北不用說還少台中五萬經濟活絡就有差了若
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12/19 12:16, , 66F
又留不住那不用談了
12/19 12:16, 66F
推
12/19 12:20, , 67F
希望灣區來一間三井
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12/19 12:20, , 68F
你沒有足夠年輕消費族群又吸引不到高所得消費族群的
12/19 12:20, 68F
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12/19 12:20, , 69F
話企業根本缺乏投資誘因所以旅運等政策就顯重要
12/19 12:20, 69F
推
12/19 12:56, , 70F
公園那段超級中肯! 深深同感!
12/19 12:56, 70F
推
12/19 13:00, , 71F
台北的小公園其實很多耶
12/19 13:00, 71F
推
12/19 13:34, , 72F
草悟道特別的是串連了市區好幾個公共空間與商圈。
12/19 13:34, 72F
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12/19 13:34, , 73F
由南到北，國美館、英才公益路商圈、勤美誠品、科
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12/19 13:34, , 74F
博館到中正公園。沿途都是大觀光點加特色小店，且
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12/19 13:34, , 75F
當初由跨國規劃公司AECOM施作，自然不只是一般鄰里
12/19 13:34, 75F
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12/19 13:34, , 76F
公園。高雄還沒有這種等級的綠帶吧。
12/19 13:34, 76F
推
12/19 13:46, , 77F
中肯文推
12/19 13:46, 77F
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12/19 14:36, , 78F
那中島呢? 這塊肥地你沒研究?
12/19 14:36, 78F
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12/19 15:05, , 79F
中島就塞滿一堆頗呵廠商 而且是加工區的
12/19 15:05, 79F
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12/19 15:16, , 80F
遷碼頭留加工區? 頗呵
12/19 15:16, 80F
推
12/19 15:25, , 81F
205兵工廠那塊地才是重點，但是開發仍然遲緩
12/19 15:25, 81F
推
12/19 15:27, , 82F
駁二沿線隨便都屌打草悟道這無聊的地方
12/19 15:27, 82F
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12/19 16:29, , 83F
台北市區公園也不少啊~ 大安森林公園, 榮星公園, 花
12/19 16:29, 83F
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12/19 16:30, , 84F
博三區(圓山、美術館、新生), 林森公園, 228和平紀
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12/19 16:30, , 85F
念公園, 這些是比較知名的, 還有一些文創園區, 至於
12/19 16:30, 85F
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12/19 16:31, , 86F
街鄰巷坊一堆小區塊公園也是多不勝數.
12/19 16:31, 86F
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12/19 16:33, , 87F
至於高雄嘛~ 好像是陳菊當上市長後才有明顯增長, 不
12/19 16:33, 87F
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12/19 16:33, , 88F
然20年前高雄要說有哪些知名的公園還真不好說.
12/19 16:33, 88F
知名???..... 你想一下,把林森公園丟到高雄來..... 可能連高雄人都不知道她叫甚麼名字...XD 她大小也差不多五塊厝公園大小罷了.... 她是因為在台北才出名的. 比小公園更是,高雄小公園對高雄人來講直接忽視....XD 台北則是在小的公園,都會看到有人在那邊野餐... so...高雄人是整天看到公園忽視他,台北則是細細的細數所有的公園然後自得其樂. 另外,公園這種東西在高雄,大多都是滿久的... 尤其大型一點的,可能會有前身還是甚麼,但空間很多都是日據時代或是早期就規劃出來的 土地這種東西,你只要一淪落到非政府機關手上,她就無解了..有出無回. so..絕對不是後面去徵收土地變公園... 另外,拿公園當政績是一個無能政治人物才會幹的事情. 例如台南某任市長,貪污攤到建築業界,眾所皆知,他的政績就是他蓋了多少公園. 因為蓋公園效能很快,立刻蓋立刻有政績.然後花費少,所以議會好通過.. 然後又不會被抗議. 反正公家機關的宿舍阿建築物阿,拆掉了種種樹而已,連大腦都不用動. 因此在你甚麼都不會甚麼重要事情都幹不來的時候. 就只好狂蓋公園或是狂整頓公園來騙政績. so...你看陳菊平時有把她搞公園的事情拿來當政績整天說嘴嗎... 沒有麻.... 隨便搞一個高雄總圖,比在高雄搞50個公園還困難許多. 因此陳菊何苦去拿公園這種東西來當政績呢?? 雖然他也整了不少公園... 補幾個. 高雄愛河一整串兩岸綠地,我是覺得草悟道沒辦法比. 草悟道比較要思考的是,將來鐵路地下化的綠廊帶是否會把它比下去. 因為綠廊帶有一段都是"有流水"的... 你看高雄後來新搞的公園都會有水..因為有水感覺就是爽. so..綠廊帶為啥硬是要把愛河的水引來當水廊也是這樣子. 當然這不能怪草悟道,因為早發展本來就吃虧,越晚發展經驗越夠,自然思考越周全. (就像三民公園我一直覺得如果有機會應該也來整頓一下,讓她變得更爽一點 不然他還是滿老式的公園型態) 然後中島..那是很久以後的計畫. 那邊以後是蓋滿旅館....但是要很久很久以後... 都市規劃本來就是一步一步來,羅馬不是一天造成的. so...新彎曲先搞定,才會開始搞中島... 另外中島不是加工區,那邊都是倉庫用地,大多都是堆放貨櫃. 只有底端一塊才是工業地... ※ 編輯: ceca (36.238.65.206), 12/19/2016 17:36:49
→
12/19 17:31, , 89F
整排海景第一排豪宅，結合遊艇特區，貴婦精品百貨，
12/19 17:31, 89F
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12/19 17:31, , 90F
超跑展間，把全亞洲有錢人都集中過來
12/19 17:31, 90F
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12/19 17:55, , 91F
是在說甚麼...你要不要實際進中島看一次...
12/19 17:55, 91F
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12/19 17:57, , 92F
中島只有底端一小塊才放貨櫃 加工區範圍是被包住的
12/19 17:57, 92F
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12/19 17:58, , 93F
市政府跟業者放話5年內要把中島變咖啡廳島
12/19 17:58, 93F
你自己看使用分區阿. 她裡面全都是特倉地.... 另外加工區是市政府館的. 裡面有些工廠都是閃避法規用特倉地在座的末端性加工. 而不是像楠梓加工區那種真正規模的加工製成. 所以動那些不難...因為對那些工廠而言,廠房投資並不多,機台大多都可以挪移. 真正的工業地是南邊石化業那一塊. 那一塊才是比較難搞的....另外重劃後還要做土壤整治. 另外政府放話說五年要把中島便咖啡島好像是前兩年講的話. 這個\....講給業者聽而已. 講話的人也不是陳菊或是都發局長或是有頭有臉的人也不能代表甚麼. 中島上一次議會會期有人提過. 我如果沒記錯的話,陳菊說這不是他任內可以搞定的,那是長遠目標. and..遠雄因為貪汙案被取消掉的六星級帆船飯店. 本來是會有兩個飯店,一個在中島一個在海邊路互相對望.. 當然這一切應該都會改變了,變怎樣不知道. ※ 編輯: ceca (36.238.65.206), 12/19/2016 18:11:41
推
12/19 18:55, , 94F
推ceca
12/19 18:55, 94F
推
12/19 19:45, , 95F
請問海平面上升問題，新灣區要怎麼解決呢?
12/19 19:45, 95F
很多年前.. 石油就已經用光了. 海水就已經淹沒台北市了. 樹木早就被砍光了.... 但今天,至少我們還活得好好的.... ※ 編輯: ceca (36.238.65.206), 12/19/2016 20:09:30
推
12/20 00:26, , 96F
從小就住85這邊，覺得要幹甚麼都方便，看電影逛街吃
12/20 00:26, 96F
→
12/20 00:26, , 97F
飯，說真的要我搬離這邊我還不太習慣
12/20 00:26, 97F
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