Re: [閒聊] 高雄市中心房價大崩盤?
看板Kaohsiung (高雄)作者ceca (生活藝術大師 N)時間8年前 (2016/12/29 21:30)推噓26(27推 1噓 16→)留言44則, 27人參與討論串2/3 (看更多)
※ 引述《lapetos (latt)》之銘言:
: 最近看了一下高雄的房價
: 發現高雄市中心好像也有崩盤的趨勢
: 一堆本來三房開五六百的房子
: 現在都掉到剩四五百
: 整整差了一兩百萬之多
: 有的甚至還只開三百多萬
: http://i.imgur.com/NQDPkzu.jpg
: 有沒有人也感覺到市中心正在崩盤的情況呢?
: -----------------(以下請勿刪除)---------------------------------
: 高雄板非心情板、個板,無關高雄廣泛市民之文章請勿張貼。
: 例如:我家隔壁的母貓生了小貓、對面的阿婆一個人獨居之類的。
: 這裡是高雄板,請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章
這果貿國宅耶...
3年前可以買在8~9..
你是在證明大漲嗎...XD
那時候我有在考慮要不要進果貿國宅.
因為果貿有鐵路地下化的利多,外加他其實被低估的很厲害.
跟民族國宅一樣...
不過因為果貿的格局不太喜歡,所以後來沒有碰.
至於其他間也沒便宜到哪去.
你看他單價都是13~15...
另外北高本來就漲的慢,因為話題少.
然後北高因為10年前就在漲,所以原本是北比南邊貴.
後來當你話題變少後,投資資金自然就轉移到新的話題區去...
少了投資資金推升漲幅就慢,然後就回到基本面.
而基本面上,南高的20年屋本來價位在11左右,北高上13...
投資資金離開後,自然北高要停下來等南高.
所以大家可以看到後面這四五年,南高的"老"房子增值性比北高明顯.
追到現在,你生態園區四周20年屋,大概就和前金區新興區的20年屋價格差不多了.
(當然巨蛋那邊還是貴一點,因為有名嘴天天講那邊是蛋黃區,所以還是有投資資金在那邊)
而投資資金就往更大的話題區,例如新彎曲那邊去了..
投資資金永遠都是跟著話題跑的.
就像台北大安區很悲慘,價格掉得亂七八糟,但是大直水岸包含中古屋反而沒啥掉.
因為那邊有話題...
他會直到話題燃燒耗盡後,才會回歸基本面...
我們如果玩中長期,會去追新的話題區就是這樣來的.
當你跟我說大安區多蛋黃,我會認為他已經漲完了.
也因此大家也看到,台北重心往東移,跑去信義計畫區.
甚至連商圈都是,東區店面衰退,101那邊接收東區的興旺走.
因此你如果前幾年擠入大安區,那今天你就節哀順變.
當然中長期也部會去沒話題的地方,例如大同區..
因為沒話題也沒改變,這樣太牛皮了沒搞頭.
so..一定是追最新鮮的話題,剛出爐的話題.跑在第一波.
後面後知後覺的投資資金進來就會幫你拱高.
然後等到哄抬到很旺大家都看好的時候就準備賣了.
(不要愛上自己投資,在最好大家都搶的時候一定要賣,不要捨不得...)
同樣回到高雄.
高雄北高市1x年前開始吵得,2004年美術館開始,到後面巨蛋和高鐵.
你這四五年才擠去北高都太晚了....
我朋友巨蛋一間4房買買在四年前,結果到今天根本沒啥增值.
反而諾貝爾4年前可以進在9.今天你看都要11~12...
(那時候我們進了亞太花園10w/p,仲介同時有報諾貝爾底價9問要不要買)
當然更不如去買民族廢墟國宅,總價直接翻兩倍以上....
so....中長期一定鎖定兩件事情.
1.被低估...例如北高雖然沒啥漲.
但是果貿國宅那時候太低,9w/p...可以進,以經驗來估他應該在11左右合理..
2.多話題區.
例如諾貝爾靠一個圖書館就翻個25~30%增值....
你說它爛..他一樣漲給你看...
當然多話題區要注意有沒有價格已經衝太高.
例如3年前的摩天高雄千萬不能碰,他居然上30w/p,是要嚇死誰啊....=.=
因此他自然要面對脫離基本面太遠的修正問題...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.73.209
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1483018237.A.7D7.html
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你說哪個東西一坪10萬??
果貿嗎??
果貿有10萬可以買..
11投資價值就偏低了.
因為你買了你就算賣12你也沒利潤阿.
你交易成本就8%
何況果貿要賣12要賣一段時間...並不會立刻出去.
果貿要賣12應該比諾貝爾要賣12還要慢一點...
主要是屋齡格局和她目前的環境都比較差造成的.
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 21:39:22
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不棟產是資產.
他有收租的效應.
當租金再漲就是不動產的基本面變好.
然後資本主義世界,時間久了,房子會落在少數資本家的手上.
所以...看的是租金和投報.
然後因為人口過度依賴都市,所有人都往都市擠.
(很多人戶籍還掛在外面,尤其像澎湖有一些特殊補助之類的)
所以人口問題在都市完全看不到.
人口問題反映在農村鄉鎮,例如麻豆,田中...
甚至連觀光區都無視人口減少的問題.
薪水反映在租金....
但是因為大家擠都市造成薪水問題也被抵銷掉....
現在問題在於人民依賴都市太嚴重.
就像一堆人說房價太高.
但她幹嘛不去住西螺,去住斗六.
你說沒工作...那你往都市擠就乖乖面對惡性住宅競爭問題.
當過房東都知道,在都市的房子多好出租...
所以當過房東的人,從來都不去思考少子化的問題.
因為他們看到的是另外一個世界.
會想到少子化的大概只有專做學生的學生宿舍.
不過學生宿舍,幾年前就在講不好搞了,何苦傻傻擠進去勒.
學生又不單純,租金又低拉不高,又只有開學前可以租沒租掉很麻煩.
傻子才去碰學生宿舍....
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 21:45:13
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那時候交易,哪個投資客買到10萬以上...XD
(當然外地人看網路就亂買的會買在10萬多一點...投資客會等在地仲介幫他找物件.
一當某一戶要賣8萬,立刻打電話給投資客,他立刻吃下來,這種都部會上網路廣告的.
但是實價登陸你是可以看的到成交的,所以有興趣可以去爬實價登陸)
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現在大概在11多一些,有裝潢的大概會上12~13....
不過通常我講行情是,堪用屋況,會撇除裝修後拉高的價格,也會撇除廢墟的價格.
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諾貝爾地點無敵.
你看旁邊幾棟,連賣都不賣,屋主惜售很嚴重.
至於諾貝爾,他的問題在他自己本身.
一方面建蔽率太高,壓迫感+黑漆漆+空氣不流通+塞太多人.
另一方面當年建商倒掉造成很多產權問題和黑道進駐,後面管理爛掉過一段時間.
但是漲跌和她爛不爛無關.
好東西100塊,爛東西5塊.
當環境變化,好東西110塊,爛東西8塊.
請問哪個漲得比較多....XD
漲跌看變化看比率....不看他價位.
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後譯是一個不棟產戰區之一.
主要是因為高醫的關係,我以前講過的養老宅.有錢老人會搬過來住.因為離醫學中心近.
後譯地點很棒,市中心的正中間,到哪都方便.
當年後站都蓋透天,過來買的都中產階級以上,所以居民大多水準也不錯.
外加透天多所以其實住宅量比較少,需求又高,所以有競爭關係.
不過後譯也因為他是主戰區之一,所以當大漲波段來臨時,他會比較早漲.
他比前金區,新興區還要早漲.
他近乎跟文化中心或中央公園同步,略晚於美術館農16新彎區...
so...要買後譯你要敏銳地看蛋黃,也就是高雄指標性最貴住宅區的地方.
當蛋黃衝起來得時候,就要切入後譯了.
不然沒多久後譯就跟上...你就只能在往新興區退守....
後譯這邊大樓很少,價格20年屋大概都要14左右,比火車站前站還要貴個一萬多.
另外,後譯這邊的空地一直都是高雄陳家把守.
(你看高醫在那邊就知道這邊是陳家大本營)
因此新建案推案量非常低是因為,建商買不到土地.
但最近南合興把很多塊這邊的地都賣掉了.
目前是還沒看到建商有動作拉,最多高醫對面那一間矮樓層華夏.
我是不知道建商再打啥算盤,也許在等鐵路地下化+亞洲廣場.
(剛好在中間,兩邊都吃到)
當然另一方面,這邊土地交易價大概都在55~60左右.
(如果我沒搞錯的話,可能比生態園區那邊還要貴一點點)
之後如果要蓋來賣,"平均"價15F應該也要上25萬,甚至可能會再拉高一些.
所以可能之後新建案,一推出來就不便宜.
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※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 21:57:58
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諾貝爾面圖書館的就貴了,成交到14~15都有.(沒裝潢的)
他面內低樓層大概在12上下(有仔細挑慢慢等,可以買到11)
面85大概在13,面圖書館就很貴然後釋出不多...
諾貝爾主要吃到是圖書館的加持.
輕軌帶動的效應反而很低.
(輕軌對五甲那邊影響比較大,對新彎區影響比較小)
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 22:01:07
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 22:01:36
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他一間三房本來"開價"95萬.
現在應該也要兩百了...
果貿你再爛也要3xx...
價格本來就差很大...XD
爛東西有爛東西的價格.
你要想人口是金字塔,越下面的人越多.
所以越便宜的東西要的人越多.
不要用自己的水平去看爛東西.
你必須站在一個客觀的角度,用整個社會的結構去看所有的東西.
都更蔡英文說要100%同意.
現在只有假都更,沒有真都更.
假都更就是,全部都被建商或開發公司買起來.
他的左手和右手都更,騙政府獎勵用....從頭到尾都沒有一班住戶.
只要有一般住戶,沒人去碰都更....
因為要100%同意...根本搞不起來,一定會被勒索,被釘子戶大開口.
你獎勵加1000,釘子戶一樣跟你要1300....你加再多都沒救.
所以不用期待都更了...
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 22:22:33
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沒建商想做啊.
都處於議員在騙政績的階段而已.
沒建商想做那誰來主持都更呢??
之前不用100%同意就沒人要幹了.
何況現在蔡英文說要100%同意.
擬開放再多獎勵容積也都沒救,不會有人想做.
但是無論他有沒有都更.
他都是個房子,都可以住人...
所以他都有個價格在那邊...
要是真的要都更,那他也絕對是會大漲一波.
因為如果一坪換一坪就好,那個位置被都更,蓋成29F平均價26~27萬.
你隨便一間35坪的,就要九百多萬了...
他的價位絕對不可能再現在的兩百多.
他現在價位在兩百多就是完全不考慮都更這個選項後的價值..
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 23:10:51
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假都更要看開發公司或建商收購的狀況怎樣.
你先看這幾年有沒有人一直再持續買進.
之前城中城就有人持續再買進,所以你看這一年多城中城幾乎沒有人拿出來賣.
因為被掃光光.
可是他掃到85%本來想說可以拆來都更了(應該是和地主也談好..城中城本身是地上權)
結果蔡英文說要100%....
我是不知道那個大戶崩潰了沒...XD
都更,你沒有強拆的法令,永遠都不起來.
全世界只有台灣在100%.
甚麼民主自由博愛仁慈的國家,都馬有強拆政策...
另外,都更在高雄不夯.
那麼多透天可以買來拆掉...何苦去都更呢?
隨便拆個200坪,一間透天20坪只要收個10間就有...
你要搞公寓,可能要50戶以上甚至整個社區收都幾百戶.
那個太難搞了,建商沒事情不會自找麻煩.
更何況高雄市區還有很多空地可以買...
甚至很多都是,我先買停車場,再跟旁邊的透天住戶談看看他們願不願意賣.
不願意賣也沒關係,我停車場本來就夠大可以蓋.
如果旁邊願意賣再一起收起來蓋更大間的大樓.
進可攻退可守....不怕釘子戶..
而公寓???
講白一點,我們投資客買透天要養地的,看到旁邊有公寓就不買了.
因為旁邊有公寓注定你的透天可能一輩子不會有建商來跟你收購..
土地已經爛掉..沒價值了.
so..買透天的,看到公寓都是避之唯恐不及.
(當然如果你只是短期整一整就轉手賣掉賺差價的,那是另一個算盤)
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※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 23:16:06
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可以貸款...
不棟產最厲害的功能是印鈔票.
他帳面上增值,你就可以貸款更多錢出來.
並且利率只有2%,甚至之前貸款的因為降息,所以很多剩下1.6~1.7%.
我的店面的貸款目前算起來剩下1.6X%...
我隨便去丟0056就可以套利賺利差.
這才是不棟產最大的價值.
=>印鈔票....!!
不棟產是經濟的火車頭,在於他可以印鈔票.
而不是相關延伸行業.
一堆人搞錯了.一般人搞錯就算了,民嘴都搞錯就很好笑...
不棟產是最優良的印鈔票機.
我用200萬現金,貸款八成就可以在市場上造就1000萬的熱錢.
(別忘了,我買了房子給了錢,賣家可是拿了錢它可以去花天酒地或是開公司或是買車子
所以不動產的錢只是交換持有而已,並部會卡在上面.
新建案才會卡錢在上面,並且卡在上面的是"成本"而不是利潤...
也就是說蓋一棟大樓,他例如建築成本是1億,土地成本2億,
這個社會卡在這棟大樓上面是一億,連土地成本和建商利潤等等,都是流回市場
所以真實世界,錢卡在不棟產上其實很少...大多都只是交換而已,再度流回市場.
so...一堆人怪錢卡在不棟產讓產業不剩,根本大腦壞掉搞不清楚經濟結構和狀況.)
所以當經濟低迷要先救不棟產,就是為了鼓勵大家去貸款把熱錢弄出來.
另一方面,當漲10%,所有人都可以漲10%.
也就是說,本來200萬可以印800萬,製造出1000萬的熱錢在市場上.
當他漲20%,就是200萬可以製造1200萬的熱錢,也就是印出1000萬的熱錢來.
這種印鈔票速度超快,並且瘋狂又可怕....讓資金都是倍數再增加.
這也是為啥中國放任房價很高,然後打房都不加稅.
(他不加持有稅都是假打房,這在我某一篇寫給某博士當論文參考的文章中有寫過..XD)
真打房就是向張金鶚那樣,直接加重你的房屋稅地價稅.
不然甚麼限制貸款,還是交易稅,全都是針對製造熱錢的經濟控制手段而已.
限制貸款利如本來貸款8成,現在剩7成.
你本來100萬可以製造500萬的熱錢,現在只能製造333萬.
你看,立刻熱錢被回收掉多少....有沒有很驚人.
所以中國不打房,因為他需要熱錢去補她肅貪之後產生的很多爛帳.
但是中國要控管熱錢的製造量,所以他控管貸款成數.
然後控管熱錢的製造速度,所以控管交易,降低交易量也是降低熱錢製造速度.
但是他不打房價,他不希望房價降下來,所以他不加稅...!!
這..一定要分清楚這個政府在幹嘛...
尤其不要聽他對人民說的話,念過政治都知道,人民是白癡,千萬不要讓人民干政.
否則你國家甚麼都幹不成.
所以很多政府對人民講的話是哄騙用的,真實她在幹嘛他部會講也部會解釋.
哄騙人民乖乖地讓他好做事情,這是很多政府在幹的事.
so....很多人都在想賣掉才叫賺.
這在我們置產出生地來看都是外行人.你沒真正玩過不棟產所以才有這種錯覺.
你沒看過,多少有錢人家族家訓是甚麼.
不棟產只買不賣.
阿她只買不賣怎樣造就他身價百億??
都沒想過這個問題嗎??一直買為啥他可以一直買,為啥他越買越有錢.
就是因為,不棟產是最好的印鈔機,隨時都可以跟銀行提領現金.
外加他的貸款代價很低,很容易就可以套利賺利差.
當你手上有200萬,你在股票市場可能只敢玩150萬左右...股票老鳥很少在梭哈.
但你在不棟產,基本上都是玩500~800萬...
所以當你股票賺30%,賺了45萬...
不棟產你只賺10%,可是你賺可是50~80萬...
透過槓桿你的獲利不輸給股票...
當然股票有瘋子去融資...可是那會被斷頭...
不棟產跌的時候銀行部會斷你頭阿,他部會催繳你保證金...
所以當你租金可以嘎掉貸款的時候,你就可以長期等他回來...
這也是不棟產風險低的原因,很能撐,稱道時間過了又出頭天.
股票不行,你一跌就被催繳保證金,期貨更是要交割...
所以你槓桿股票很危險...會被斷頭...
之外之外.
平均上市公司壽命是1x年....也就是說你必著眼睛買股票,20年後很可能會變壁紙.
不棟產不會...反而因為租金抗通膨,外加利率下降,你過20年光抗通膨還要再賺一筆.
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/29/2016 23:33:29
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那邊以前才聊過.
價格成長比較慢,橋頭會比較快(因為目前橋頭明顯便宜不少)
但她的環境和機能比橋頭好,環境和機能成長性也穩定.
最近大事件應該是新台17線.
可以有效貫通到市區的交通便利性...
有明顯的正面影響.
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/30/2016 00:12:24
→
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其實新樂街我們買入一間60年透天,7xx,地坪只有9坪...不過還是覺得賺到.
透天你要看在哪裡幾米路地坪多少.
另外透天很多高價是因為.
他改套房出租.
這樣她會突然變很貴.
同樣六米巷,旁邊原始屋況要賣700好了.
他改套房至少都是賣到1000,甚至可以到1200...
只要他出租投報有6%,就會有人接手.
所以透天直接講總價是完全無法判定和了解情況的...
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/30/2016 00:21:18
推
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新興區晚後譯一點漲,但早於市議會那邊....
現在大概20年屋也是成交在13左右.
新興區有一些大樓特別便宜是因為風化區的關係.
例如甚麼土地公阿甚麼鬼的.
另一種就是住商混,住辦大樓的住宅本來就會略便宜一點.
例如旁邊一般純住大樓13w/p,住辦大概會到12.5w/p甚至12w.
但是住辦大樓很適合被拿來改套出租...
所以包租公會很愛項這種東西來買...
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/30/2016 00:29:45
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12/30 01:11, , 30F
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降不降是屋主的問題...
如果屋主是我媽,你等他20年他都不會降...XD
所以一般看到就跳過,找下一間比較快.
買房子不要等特定物件降價...
等的時間不如去找下一間比較好.
一般就是一值找一值出價.
直到哪一間被你買到為止.
不要花時間去等待...
※ 編輯: ceca (1.174.73.209), 12/30/2016 01:14:36
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