Re: [新聞] 砸千億!高雄終於要有第3條捷運「黃線」串聯人口稠密區已回收
看板Kaohsiung (高雄)作者ceca (生活藝術大師 N)時間9年前 (2017/03/24 15:20)推噓35(36推 1噓 74→)留言111則, 27人參與討論串2/2 (看更多)
※ 引述《stw0975 ( )》之銘言:
: 砸千億!高雄終於要有第3條捷運「黃線」 串聯人口稠密區
: 生活中心/台北報導
: 行政院宣布前瞻基礎建設計畫
: 高雄部分軌道計畫納入第3條捷運「黃線」
: 路線將經過高雄三民、鳳山與鳥松區等人口稠密區
: 也將串聯原本的捷運紅、橘線與輕軌捷運。捷運黃線規劃全線21站
: 此外,既有紅線也將從南岡山延伸至路竹
: 計畫完成後將讓高雄的交通路網更加快捷、便利。
: 行政院宣布前瞻基礎建設計畫
: 將經過人口密集區的高雄第3條捷運黃線
確定的事情不重要了...
: 以及提供北高雄發展基礎的岡山路竹延伸線納入軌道計畫中,經費共1758億
延伸線這麼貴..@@..不是高架嗎??(雖然是高運量)
另外,都延伸到大湖了,到底要不要跟台南接再一起...XD
畢竟大湖幾乎就已經在台南的隔壁.
另外,高南兩市捷運一掛起來.
中間的鄉鎮爽翻之外.
對兩市的觀光和商業互動,會有極大化的加持力道.
(別忘了,商務客和觀光客,它們可沒有車)
畢竟,台南高鐵到大湖路竹比較近,另外,中間有經過路科,有本洲工業區.
所以他有一些火車比較難取代的價值.
更不用說,北高雄這麼大塊的土地,捷運貫通後,很可能就會開始把產業區往這邊丟.
例如擴張路科二期之類的...
所以捷運就成了這大片土地上很好的基礎,並且北有台南南有高雄,兩大都市支援.
因此,高南兩市捷運貫起來,其實是很值得關心的建設.
最好貫起來並且可以一票通到底...換票的話票價其實會比較高.
有錢人不在乎,但有錢人開車,一般人可就不爽這樣每搭一次要換票要多一筆票價費.
: 綠能建設包含於興達港建設「高雄海洋科技產業專區」投入55億發展風力發電
其實我們念機械的,對這些綠能都是搖頭.
不過如果只有55億丟興達港旁邊,然後又是國家出錢.
那就隨便拉.
但是如果丟5500億,我就覺得它馬的....
為啥不把這些錢拿來搞南部國際機場,彌陀航空城...=.=
: 數位建設也將投資10億在亞洲新灣區建立「Fun Tech體感科技園區」
這個還不知道它細節是怎樣.
是直接使用高軟目前的空間發展,還是要另外開闢高軟二期??
有待神人補上,
高雄發展宅經濟,電玩動漫產業,其實是有利可圖的.
打造高雄秋葉原.
不過講實在點,亞洲國家,台灣發展宅經濟,你要賺到日本或韓國的錢比較難.
因為你進度落後人家太多,你要追上少說20年後.
除了本土的內需市場外.你能賺的大概只有對岸.
所以這是兩岸問題要解決的地方...你仇視對岸,你很多產業很難發展,因為市場太小.
另外講比較嚴重的問題.
中國宅經濟發展速度非常非常快,快到嚇死人.
所以台灣如果這幾年不發展,以後也不用發展了.
你也許有本事在20年後追上日本韓國.
但你追不上中國.
尤其這種講究"作者"才華的事情.
中國人太多,公司太多,所以人才以比率來講非常可怕的高...
你說祕密技術領先還可以,但是這種文化性的,創造力想像力的.
要跟人口大國對打非常吃力.
so...台灣要是這幾年還不快點發展宅經濟.
以後就直接放棄就好了...你已經失去機會了..
就跟當年亞太金融中心沒搶到依樣,錯過就一輩子放棄八.
不過我們高層的腦袋,我怕它們還是只裝著,GG輪班救台灣的思維..
改變不了奴工產業為主導的心態..
: 未來第3條捷運黃線將新設21站
: 將串聯原本的捷運紅、橘線與輕軌捷運,區域涵蓋高雄人口稠密區
: 包含前鎮、苓雅、三民、鳳山、鳥松等,從亞洲新灣區連結高市四維行政中心
: 民族路、建工商圈、本館路、澄清路、長庚醫院、神農路、鳳山行政中心
: 衛武營、五甲商圈至前鎮區公所,可望再度提高捷運路網便利性。
: 高雄市政府表示
: 感謝行政院對高雄建設的充份支持,以及高雄市籍立委的共同爭取
: 見證新政府對平衡國家區域發展說到做到。
: 市府保證可貴的資源會受到良好的執行,將盡最大努力
: 以最快速度進行後續規劃工程,不負市民所託,推進各項建設
: 打造高雄未來數十年發展與轉型的基盤。
: 來源:https://goo.gl/gu74xD
這次主要重點就是捷運黃線.
其他重點倒是還好.
and...高雄會多捷運黃線+鐵路捷運化兩條地下化的A級路權交通系統.
不知道鐵路捷運化一樣的問題,是否可以跟捷運一樣一票做到底.
畢竟一般人會對轉乘需要多花一些票價費而不爽...這個問題其實很嚴重.
而基本上捷運黃線幾乎可以算兩條線,加上鐵路捷運化就三條線.
捷運路網其實是突然密度變很高.
so...捷運的效應一定會大幅升高.
不過當然虧不虧損這就要評估,你多了三條線,你多了很多成本.
你同時運量變高之後,是否可以賺的贏成本的增加.
當然反過來講,捷運運量增加,對捷運的土地,例如幾個機房出租效應來講都是上升.
當然最後能升高多少就還是要看以後的狀況怎樣才知道.
地下化捷運工期大概6~8年,但黃線非常長,所以我估可能會上10年.
至於有沒有要向輕軌那樣分段通車我就不知道了.
而很可能在10年內,第四條捷運都準備上路.
http://mtbu.kcg.gov.tw/cht/project_long_map.php?content=plan
另外,旗津是否有捷運,要看旗津觀光戰鬥力有多少決定.
因為那是錢的問題,不是技術問題.
而錢的問題,自然就是看自償率,自償率就是看旗津的商業戰鬥力.
不過旗津本身國家依直再整併那些爛產權問題.
(當年聖掏沙計畫就是因為產權問題而做不下去)
(產權問題是,日據時代徵收,國民黨接手,現在民進黨上台人民吵著說這是我的土地..XD
然後權狀又亂七八糟,一棟房子可能一半國有地一半私人土地)
雖然進度很慢,但是持續在做...
等到國家把那些亂七八糟的產權都整頓完畢,旗津開發會是很重頭戲的觀光開發.
而捷運自然就成了非常重要的配套.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.73.126
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1490340012.A.772.html
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你沒進到路科和本洲工業區.
另外這條捷運只是主幹.
以後例如興達港如果真的要搞甚麼海洋產業園區,就可能就有分線去跑.
或是更久以後甚麼彌陀南部國際機場等等...又更不用說彌陀航空城造鎮.
(或是用輕軌串聯)
目前..鐵軌要拉分線比較麻煩.尤其車班問題,當產業園區密度高後,等車時間太長很麻煩.
北高雄這一段有很多東西以後可能會發展.
例如燕巢這一代的大學城,高雄大學全都往這邊搬是有群聚目的的.
以後從橋頭到燕巢,很可能會成為研發產學中心...
岡山本身就有獨立性的規模.
彌陀以後可能有南部國際機場.
路科土地已經被用光了,是否有路科第二期可以等著看.
本洲工業區也很缺土地,是否有本洲工業區擴張計畫也可以看.
興達港又是一個新的據點.
so....捷運蓋了不是為了現在,而是為了將來.
你等以上這些都開發之後才蓋捷運,成本會大幅上升(因為地價的關係)
因此,反正國家出錢,我們就先蓋再說....所謂晚蓋不如早蓋.
而蓋了之後,更是讓以上的發展可以更順利更快速.
其實政府很多建設都是有安排目的性的.
政府眼光比大家想的看得遠非長久.
我家追過20年後的中科,所以我很清楚狀況是怎樣..XD
20年前,我家就知道水南機場搬遷,水楠經貿園區,中科等等的可能性發展.
也許細節有改變,但是政府土地在那邊,他一定會使用,並且大方向不會改變很多.
就像吳敦義年代的南星,當年被罵多慘,今天還不是一樣要開發..XD
政治操作和演戲歸政治操作...
該做的事情,還是要按照計畫做的...
因為那是很多專家評估後,對這個縣市整體上來講最好的發展布局模式.
(除非產業大幅變動社會大幅改變,發展才會因此而變化)
這也是我要講,建設和政治無法切割.
你怎樣切割??...當年為啥要查林義守和佛光山盜墾山坡地.
為啥日月光被抓一次廢水後面又沒是收工.
為啥興達港情人馬頭會蚊子館化??
這都是跟政治有關....
而也許拉,大家為了和蟹,所以需要一個只准歌功頌德的高雄版.
不准讓人民知道真相,不准謗佛...!!
所以...謗佛者死...
甚至,只要懷疑,寧願錯殺也不願錯過....
所以就把我列退了,幹你娘...你是中古世紀燒死女巫喔.
他媽的文字獄,好樣的.
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硬體還是製造業..
想當年台灣本土還有好多電玩公司,現在倒的倒被買走的被買走.
so...為啥連宅經濟台灣都只願意做製造業呢...XD
其實哪個有錢人,如果可以學EA那樣,看到人家有好點子,就把它整個買下來包裝成EA game
其實是不錯的發展模式.
(很多小公司,有超棒創意,但是沒有資金沒有規模)
尤其現在網遊爆炸性的量產..
這...似乎是該有"品牌"出現了....!!
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海音蓋起來,我們8+9要不要也來組一團119...!!
911的崛起,其實是非常好的成功典範,高雄也希望來複製一個出來...!!
也許很多人不喜歡它們8+9的味道.
可是你不可以否認,它們就是有一定的廣大市場...
另外,他們又沒犯法,正派經營有啥不好..
所以不喜歡的不要關心就好,我還是覺得我們高雄也要出一團119...!!
畢竟五月天龐大化了,另外他們已經開始在轉移去對岸...不能再只依賴他們了.
and..屏東那邊讓屏東去要.
不過屏東有兩部分,一部分是到市區,一部分是到恆春.
恆春鐵路我倒視覺的影響力很大,尤其如果他又拉一條到東港去...
這對小琉球觀光是非常可怕的加持力.(對大鵬灣也是)
但是最好是讓屏東自己去要..
因為再讓高雄要,其他縣市就眼紅了..
so...甚麼高鐵延伸屏東,阿靠杯一定經過高雄火車站.
所以這...是屏東要的,我們高雄只是路過..不是中央特別關愛高雄阿..
捷運紅線延伸東港也是屏東要的...
南迴鐵路電氣化..也是屏東要的.
啥,台東還要東東高速公路!?!?...這是台東要的.
都不是中央特愛高雄拉..你們說是吧...XD
※ 編輯: ceca (1.174.73.126), 03/24/2017 15:49:43
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高雄台南合併可能要很久.因為中間隔閡太大.
除非中間造一個彌陀航空城有成,讓高南的精華區連成一片.
不然這種隔閡可能還是需要兩大行政中心.
雙北要合併應該是必然,問題是扯到政治問題.
(靠杯,我會部會又被版主列退阿,好怕哩..)
多少政務官,高級公務員等等等的位置.
尤其雙北可是身價非凡呢,凡是過水後都嘛是鯉躍龍門.
不然以實際來講,早該合併了,同一個行政中心,才能無縫接軌,讓效應資源最大化.
另外,產業在高雄,人住台南...無所謂阿.
反正企業的稅收在高雄就好啦...
並不是損失...
※ 編輯: ceca (1.174.73.126), 03/24/2017 15:58:57
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樂團這種東西,要先產大量,再讓它們競爭之後脫穎而出的才會強.
so..也許高雄本土樂團我們偶爾會挺他一下.
但是我會比較侵向,大量製造樂團,然後再讓它們去競爭...
也就是蠱蟲的培養方式,把一大堆蟲丟再一起,讓他們去競爭,最後活下來那個就是強者.
經歷廝殺出來的強者和被保護拱出來的是不同等級的強悍度.
so...海音如果可以製造大量樂團演出機會,進而製造大量的樂團.
對高雄流行音樂來講,是很重要的配套建設...
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所以我們要一人一信,叫屏東快去要捷運要高鐵要鐵路延伸...!!
屏東市長加油啊!!!!我們高雄美好的未來就靠你了...!!
※ 編輯: ceca (1.174.73.126), 03/24/2017 16:02:35
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產業是企業去開創的.
台灣不走南韓的路,所以不會政府全力弄個公司來發展.
因此,你必須提共企業它們的需求,就像台積電,他要土地要水要電要法規配套.
你政府提共給他,他就設廠...
但你政府不會自己拿稅金開一個晶圓廠來直營...
而這些捷運阿,快速道路阿,產業園區阿,也是政府所能做的提共的配套.
so....有配套再去吸引企業來投資...
而不是叫政府不去建設,然後創造出產業來.政府沒那個能耐..
and..台北的路比高雄大條..XD
你可以去丈量看看,承德路,羅斯福路,敦化北路,南京東路.
台北塞車狀況也還好...塞車的都市是台中台南新北.
大眾運輸是取代高昂的開車成本...
其實你看高雄停車場越來越少,停車位越來越貴.
(一堆私人停車場也都拿去蓋大樓)
這種開車高花費化的狀態正在發酵中...
(之後再嚴抓違規停車,就很厲害了)
至於機車,那個本來就取代不了,台北的機車輛從來沒變低過還成長勒.
so....之後開車的就會被政府著手對付了....為了大眾運輸..!!
最後補一下.
賺錢的產業,大規模的產業,大多都是中央政府主導.
包含路科,高軟,重工業...
中央說哪邊哪塊地可以當科學園區,那邊才可以當科學園區.
市政府只能開啟加工區,也就是說日月光王朝是市政府可以開創的最高級.
台積電,聯發科,中鋼中油中船,這些產業要的土地,都是要中央賞給你才有的..
so,,,,要市政府引進甚麼聯發科台積電.
有時候是真的強人所難...
他們只能幫忙做配套,但是重點還是要,中央先規劃出科學園區才行.
你看和發產業園區也是中央規劃的,仁武綠能產業園區也是中央核准的.
都不是市政府想開創就開創的.
尤其現在國土規劃法下,農地要變更工業地變成全都要中央審核.
所以連農地要變加工出口區也都需要經過中央點頭.
※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 03/24/2017 19:59:06
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那是私人處理.
目前政府是用徵收的.
之前仲介介紹一塊旗津的土地.
他四周就都是政府已經徵收的國有地和既有國有地.
那塊地沒有任何價值,因為他被包圍,幾百坪大只有一個小巷子出口.
他買下來的價值就是等政府徵收,而政府正在進行中...XD
其實旗津在地人都很清楚,政府正在做一些徵收和整頓旗津的產權.
但是政府徵收,可不能用變價拍賣這種手段.
這是會引起嚴重抗爭行動的....XD
你是政府,不是私人,不能用這種"邪魔歪道"手段...
※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 03/24/2017 20:22:07
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