PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

[閒聊] 大樓地下室被徵收成防空避難設備

看板Kaohsiung (高雄)作者 (.)時間4年前 (2020/11/07 22:49), 4年前編輯推噓6(17推 11噓 61→)
留言89則, 31人參與, 4年前最新討論串1/1
這一兩天注意到有些大樓門口貼著一張黃單 上面公告防空避難設備 大概是指地下室拿來當防空洞用途? 附帶編號 容量 自用 活動人口資訊 由高雄市區警分局印製 這是超前部屬的概念??? 應該不少網友家大樓被貼公告了吧? 好奇GOOGLE看了一下討論 https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=3301426 我比較疑惑的有兩點 怕就是怕人沒被炸死 地下室出入口堵死 又或是真的戰爭 就怕遇到自私的 不是大樓住戶 沒要鑰匙開門 還不會一定會願意讓路人進去阿.. 不太清楚別縣市 是不是最近這陣子也在貼公告 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.30.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1604760547.A.BB4.html
噓
11/07 22:50, 4年前 , 1F
那不是徵收，是本來就是防空避難處了
11/07 22:50, 1F
如果本來就是了 那還特別公告的用意是啥阿? ※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/07/2020 22:52:04
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11/07 22:53, 4年前 , 2F
跟紅綠燈路口寫不要闖紅燈一樣啊
11/07 22:53, 2F
推
11/07 22:54, 4年前 , 3F
因行政院有公告很多處防空避難處，配合政策提醒而已
11/07 22:54, 3F
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11/07 22:57, 4年前 , 4F
有些大樓可能偷偷把原先的標示牌拿掉，或早就掉了
11/07 22:57, 4F
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11/07 22:58, 4年前 , 5F
並不是被徵收阿
11/07 22:58, 5F
推
11/07 22:59, 4年前 , 6F
真正戰時你家大樓地下室就是最快的防空避難設施啊
11/07 22:59, 6F
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11/07 23:00, 4年前 , 7F
以前老北的汽車行照都還有戰時管制編號...
11/07 23:00, 7F
推
11/07 23:05, 4年前 , 8F
依照建築法規 本來大樓地下室多為防空避難所
11/07 23:05, 8F
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11/07 23:07, 4年前 , 9F
不然停車場gg 定期清查 告示 是正確的
11/07 23:07, 9F
GOOGLE到一篇 https://udn.com/news/story/7327/4956661 ※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/07/2020 23:11:27
推
11/07 23:15, 4年前 , 10F
基本上有地下停車場的大樓，都是防空避難處
11/07 23:15, 10F
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11/07 23:15, 4年前 , 11F
怕原先的標示因各種原因掉落，重新通知，別大驚小怪
11/07 23:15, 11F
推
11/07 23:43, 4年前 , 12F
本來就是了
11/07 23:43, 12F
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11/07 23:57, 4年前 , 13F
...
11/07 23:57, 13F
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11/08 00:27, 4年前 , 14F
呃 這不是徵收好嗎？ 法令本來就有規定地下室的防空
11/08 00:27, 14F
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11/08 00:27, 4年前 , 15F
設施編制
11/08 00:27, 15F
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11/08 00:32, 4年前 , 16F
平時當住戶的權利停車位？
11/08 00:32, 16F
噓
11/08 00:41, 4年前 , 17F
本來就有規定，很多大樓為了美觀偷偷把貼紙撕掉
11/08 00:41, 17F
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11/08 00:42, 4年前 , 18F
其實很多有地下室的透天住宅也是防空避難場所,最常
11/08 00:42, 18F
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11/08 00:42, 4年前 , 19F
見的防空場所就是學校地下室
11/08 00:42, 19F
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11/08 00:46, 4年前 , 20F
11/08 00:46, 20F
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11/08 01:47, 4年前 , 21F
幾十年來早就有的東西 現在才發現？
11/08 01:47, 21F
幾10年來早就有的東西???? 後來GOOGLE到上個月10月23日新聞 https://udn.com/news/story/7327/4956661 郭建盟昨在高雄市議會警消衛環部門質詢時表示，高雄是台灣的軍事重鎮， 陸、海、空基地、飛彈都在高雄，又有機場、港口， 從歷史看來都是台灣空襲的重災區。 如果共軍來襲，市民要躲在那裡？根據警局提供資料，全市有7873處防空避難所， 可容納960多萬人，但很多市民不知道避難所在那裡，市府應公告防空避難設施資訊， 規畫相關手機App，會同國防部訂定民眾防空避難準則，展開防空準備。 劉柏良說，橫向聯繫市府局處與里長，1個月內逐步公布防空避難資訊。 高市警局表示，列管的防空避難設備，都在醒目處貼上標誌牌供辨識， 民眾聽到防空警報響起，應於1到2分鐘內躲入最近的防空避難設備避難。 抱歉喔...那些公告告示我以前真的沒看過 上面有人補充地下室可做公用防空洞用 政策可能不知道何時早就有 是沒錯 我的概念上有錯誤 那並不是一種"徵收" 而是本來就是 應該是說真正戰時 本來就可以"徵用" 把地下室停車場改為防空洞用途 但張貼公告可是人家郭建盟質詢時要求市府應公告防空避難設施資訊 劉柏良承諾1個月內逐步公布防空避難資訊 到這幾天 我們這區大概也是 這幾天才張貼上去的 上面有人說 "怕原先的標示因各種原因掉落，重新通知" "很多大樓為了美觀偷偷把貼紙撕掉" 我以前是真的沒看到和注意到這東西 https://i.imgur.com/K1o11b8h.jpg
而且這些照新聞說 不是上個月才要求逐步公開公告貼上去的?
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11/08 02:22, 4年前 , 22F
真的是現在才發現 不行？
11/08 02:22, 22F
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 04:04:13
噓
11/08 06:41, 4年前 , 23F
我前面說了，本來就是防空避難處，只是牌子不見了
11/08 06:41, 23F
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11/08 06:41, 4年前 , 24F
行政院有令令，郭議員是DPP議員，配合質詢做球而已
11/08 06:41, 24F
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11/08 06:41, 4年前 , 25F
是你們大樓違法拿掉，政府機關沒人去管罷了
11/08 06:41, 25F
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11/08 06:41, 4年前 , 26F
現在重新貼張紙，就是順應政策，照理說要你們出錢
11/08 06:41, 26F
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11/08 06:41, 4年前 , 27F
重新照規定把黃色標示牌重新製作好貼上去才對
11/08 06:41, 27F
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11/08 06:41, 4年前 , 28F
你沒看過，只是把違法狀況當成理所當然而已
11/08 06:41, 28F
https://tinyurl.com/y6bo2f8m (六)公、私之防空避難設備，由列管單位於明顯位置設置標誌牌（格式如附件三）， 並應於空襲警報發布後，立即開放供民眾避難使用。 查了一下法規定後 你的說法並不通 規定上是"由列管單位於明顯位置設置標誌牌" 所謂的列管單位應該是指公部門的權責管理單位 除非你有證據說是大樓違法拿掉 不然也有可能是列管單位根本沒張貼過 從小大到 別說一般私人大樓 連公共建築(ex.學校.公家單位) 也從還沒在出入口等處看到張貼告示 所以到底是列管單位張貼了 被撕毀 現在重貼 還是當初根本沒貼過 或是當初貼並不是這次貼的東西和型態 這次貼的告示和貼法 我從小到大還真的第一次看過 有大樓在門口明顯處張貼防空避難設備公告 除非你有更多證據和說法 不然你指控人家違法在先的說法 我覺得這說法是有問題的
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11/08 07:20, 4年前 , 29F
大驚小怪呵呵
11/08 07:20, 29F
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11/08 07:50, 4年前 , 30F
簡單講 上面要查了 你還放任下面裝死不貼嗎?
11/08 07:50, 30F
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11/08 07:51, 4年前 , 31F
就跟闖紅燈平時裝死沒抓 民眾檢舉了還要當沒這法規?
11/08 07:51, 31F
推
11/08 08:19, 4年前 , 32F
你的觀念還是錯的 他本來就是法定防空避難設施 平
11/08 08:19, 32F
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11/08 08:19, 4年前 , 33F
時兼作停車場使用 沒啥徵用不徵用
11/08 08:19, 33F
只是說法用詞上認知的小問題而已吧 規範是說大樓地下室要兼具防空洞機能 可以在戰時成為防空洞用途 但真的要用 還是需要經過建檔納管之類的行政流程 甚至因為一些因素 還可以解除防空洞用途 解除建檔納管 https://glrs.moi.gov.tw/LawContent.aspx?id=FL004651 就像是以前徵兵制 規定國家男子幾歲後要服兵役 你不能說因為本來規定就要當兵 所以這不叫徵兵 就算規定是幾歲後一定要當兵 我們在概念上還是覺得那就是徵兵阿
還有 22 則推文
還有 8 段內文
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11/08 11:18, 4年前 , 56F
一群人在那討論這邊為什麼貼這個標示
11/08 11:18, 56F
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11/08 11:18, 4年前 , 57F
還有人慫恿要不要下去看，但一群沒膽小鬼到後面還
11/08 11:18, 57F
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11/08 11:18, 4年前 , 58F
是沒種下去
11/08 11:18, 58F
推
11/08 11:50, 4年前 , 59F
到底在執著什麼我不懂欸，大樓地下室為防空洞不是常
11/08 11:50, 59F
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11/08 11:50, 4年前 , 60F
識嗎？
11/08 11:50, 60F
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11/08 11:54, 4年前 , 61F
應該是常識 XD 如果去過圖書館，它也有標示公告啊
11/08 11:54, 61F
爭執點 並不是這個阿 如果爭執點是這個 我就不會貼出相關規範法規 https://tinyurl.com/y6bo2f8m (六)公、私之防空避難設備，由列管單位於明顯位置設置標誌牌（格式如附件三）， 並應於空襲警報發布後，立即開放供民眾避難使用。 而是以前貼的方式和明顯程度跟現在就完全不同啊
噓
11/08 12:19, 4年前 , 62F
我照了三張，都是貼在車道口，第一張是不到1年大樓
11/08 12:19, 62F
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11/08 12:19, 4年前 , 63F
11/08 12:19, 63F
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11/08 12:19, 4年前 , 64F
第二張，第三張都是20年以上的大樓
11/08 12:19, 64F
噓
11/08 12:29, 4年前 , 65F
第二張很舊，上面簽字筆的字都不見了
11/08 12:29, 65F
噓
11/08 12:40, 4年前 , 66F
基本常識，不懂不要硬爭執，那沒啥意義
11/08 12:40, 66F
從你貼的範例 我可以更確定就跟現在張貼方式和明顯程度完全不一樣啊 簡單來說以前貼根本就沒有貼在大門口或是大門口旁 讓路人經過可以明顯看到的 貼在車道口? 也得看貼的位置有沒有外面一點 剛出去看了自家附近大樓有車道口的 就沒看到 估計是貼在比較裡側或是迴轉處被遮蔽了 以前貼的在我看是建檔性質標示 現在貼的是真的為了民眾方便能夠找到防空洞設備 不然還浪費錢 整個重新逐一張貼做啥? 什麼10幾年前就在貼了 貼的方式位置 跟現在就不同啊
推
11/08 13:06, 4年前 , 67F
我家以前的院子還有防空洞
11/08 13:06, 67F
→
11/08 13:08, 4年前 , 68F
你們家的使照存根都會有寫防空避難室兼停車空間
11/08 13:08, 68F
→
11/08 13:08, 4年前 , 69F
如果是大樓的話跟管委會借使照圖就知到了
11/08 13:08, 69F
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 13:24:58
噓
11/08 13:34, 4年前 , 70F
公寓都是貼一樓門牌旁，但是屋主通常都會撕下來
11/08 13:34, 70F
→
11/08 13:41, 4年前 , 71F
如果你以前不曾注意那現在就多多注意吧 防範未然
11/08 13:41, 71F
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11/08 13:41, 4年前 , 72F
以前做得不夠好讓你注意，現在就是改進了，讓你也看
11/08 13:41, 72F
噓
11/08 13:45, 4年前 , 73F
我貼的第一張，在車道口柱子上面，走過去就能看到
11/08 13:45, 73F
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11/08 13:45, 4年前 , 74F
我貼的第二三張，都在柵欄機旁邊
11/08 13:45, 74F
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11/08 13:45, 4年前 , 75F
第二張年代太久字已模糊，但，第三張走過去字可看清
11/08 13:45, 75F
噓
11/08 13:52, 4年前 , 76F
你沒常識沒關系，一直打字死不認錯很可悲
11/08 13:52, 76F
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11/08 13:52, 4年前 , 77F
地址給你，第一張在建國路大仁路口，新大樓
11/08 13:52, 77F
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11/08 13:52, 4年前 , 78F
第三張相片上面有地址，自己去看，是不是清晰可見
11/08 13:52, 78F
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11/08 13:53, 4年前 , 79F
一直鍵盤強辯沒啥用，沒常識就自己走一趟去看清楚吧
11/08 13:53, 79F
他表示，警察局給的資料，今年有7873處防空避難設施，比去年的1萬3000多處少， 但不管多少處，這些防空設施到底在那裡？問了很多市民，包括他自己都不知道， 另市府還廢除了42處防空洞，遇到共軍飛機、飛彈來襲，連專用的防空洞都沒得躲。 是是是你最有常識拉 我和很多市民和郭建盟市議員都不知道啦... 那我看也不用浪費錢重貼了拉.. ※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/08/2020 14:14:32
推
11/08 14:16, 4年前 , 80F
正常人都不知道這種事情吧，推文不知道在酸什麼...
11/08 14:16, 80F
推
11/08 19:29, 4年前 , 81F
我以為這是正常人都知道的事耶……
11/08 19:29, 81F
→
11/08 22:21, 4年前 , 82F
我知道欸…原來我不是正常人…
11/08 22:21, 82F
推
11/09 02:17, 4年前 , 83F
我覺得推文超有耐心的在解釋了，有酸嗎？我還是不懂
11/09 02:17, 83F
→
11/09 02:17, 4年前 , 84F
原PO堅持的點到底是啥
11/09 02:17, 84F
就八竿子沒有什麼堅不堅持的 這樣解讀才我才真的不懂 就以前張貼的方式和位置 先不提已經被撕扯掉的可能性 就貼的不顯眼也不是很重視(當然每個位置可能都不盡相同) 可見度不高 不仔細去找容易忽略 現在共軍飛機常常來擾 要未雨綢繆 設想未來戰爭發生的可能做好準備 結果搞到很多市民甚至連郭建盟市議都不知道防空設備在哪裡 現在於明顯處重新張貼公告 方便市民去看到注意到 用意很好.... 同樣都是貼標誌 以前那種貼根本是財產管制標籤的概念而已 這幾天我看到的貼法 才是真正會引起路人注意的公告 但我搞不懂有人就是 一直在那邊說啥 阿前就有貼了拉 沒常識拉..在堅持啥 說真的如果真的是那麼常識性的東西 就根本也不需要浪費預算再重貼了拉 以前貼的跟現在貼的是能相提並論? 這個哪有啥好凹不好凹
→
11/09 02:18, 4年前 , 85F
和平日子過太久
11/09 02:18, 85F
→
11/09 02:23, 4年前 , 86F
平常沒在注意維護吧
11/09 02:23, 86F
→
11/09 02:40, 4年前 , 87F
以現在的局勢來說
11/09 02:40, 87F
→
11/09 02:41, 4年前 , 88F
的確是需要多宣導啦@@
11/09 02:41, 88F
※ 編輯: erspicu (110.26.30.39 臺灣), 11/09/2020 10:40:57
推
11/11 01:49, 4年前 , 89F
這個一直都有啊！我小時候大概距今20年前就看過了
11/11 01:49, 89F
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