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[閒聊] 基隆河谷軌道詳解 3.解塞車

看板Keelung (基隆)作者 (㊣﹋)時間5年前 (2020/10/20 06:19), 5年前編輯推噓0(2推 2噓 6→)
留言10則, 3人參與, 5年前最新討論串1/1
前兩個主題分別討論了基隆塞火車成因 與台鐵極限增班的細節步驟 Y 字架構天生容易塞火車 兩條灌一條, 各出一半就爆掉了 基隆的客運往返台北運量, 是火車站兩倍以上 就算治標把現有資源榨乾淨 通勤時段增班 33% 也只有紓緩談不上解決 所以治本應該把 Y 字架構的塞車問題解除才對 ----------------------------------------------- https://i.imgur.com/QfZlJZm.png
上圖是解塞車的核心方法 Q = 台北, C = 基隆, D = 宜蘭 左邊 Y 字分叉, 早年 C / D 加起來比 Q 小, 沒事 中間就是現狀, C + D > Q, 怨聲載道 解決的方法是左邊格局放大一倍, 變成最右邊的狀態 或者換個角度看 QC 與 QD 是兩條獨立互不干擾的路線 當然不會塞 而如果真的把上一個主題 "火車站榨流量" 看懂 會發現真正不夠用的是月台 根本就不是軌道 解決塞火車的正確方法 是八堵站到樹林站, 整排火車站增設月台 但如果為了容錯考量 加一條第三軌, 系統穩定性更好 除了流量繁忙時, 當成通過軌, 追越概念運用以外 雙向任一軌發生障礙也能馬上有接手 但唯一的問題是 每個車站周邊房子已經蓋滿滿 甚至車站還跟商業大樓共構 是想砍掉重練爽爽拆房子嗎? 南港松山板橋這三棟拆掉 光不動產市值都快可以蓋北宜高鐵了 雖也能冒險地下開挖 但萬一不小心沉陷弄成危樓 衝擊會比一開始就認命拆房子還慘 所以解法要變形 https://i.imgur.com/row9Z2r.png
這張圖是在 10/13 宣布改成基隆捷運前一天畫的 右下角是舊的基隆輕軌 但基隆捷運本質換湯不換藥 差別只在 基隆八堵 這段, 目前還在蓋牌不敢開 解法選右中跟右上都可行 不管選哪種 北宜高鐵將宜蘭乘客分流走之後 台鐵瓶頸自然紓解, 基隆的火車運能可以直接翻倍 +100% 少了太魯閣普悠瑪匯流, 也就不再頻繁待避造成誤點脫班 正規解法本應是主幹加粗 變形解法則是透過高鐵支援, 主幹分流處理 反正市民大道底下高鐵軌道閒著也是閒著, 不用白不用 ----------------------------------------------- 過去這些年, 鐵道局究竟在忙些什麼? 不查不知道, 一查嚇一跳 想不到合併前的鐵改局, 程度竟然跟板上鄉民沒有差別 上周的 "1.塞車" 主題 推文的鄉民提問, 把 "車速" 與 "流量" 做了無謂連結 以為車速快就會流量大, 但其實這兩件事情毫無關聯 假設有兩家客運業者同時經營 "基隆-台北" 直達客運路線 兩家都是每天 100 班來回, 車型相同一車 30 人, 中途都不停車 差別只有一個跑國道一個跑省道 距離與平均車速大不同, 因此旅程時間也有變化 請問一整天下來供應的運能, 兩者有差別嗎? 一公斤的鐵跟一公斤的棉花, 那個比較重? 來看看奇文共賞: (pdf 檔) https://drive.google.com/file/d/1BIXI_P32eD3Ak-qsir1tHLSI589EKm2j 當中的第 69 頁, 零方案為現狀, 然後畫了三個直鐵方案 https://i.imgur.com/hd0P0u2.png
結果第 110 頁決策關鍵點, 竟然告訴大家四種方案的運能不一樣 https://i.imgur.com/AJFvn22.gif
鄉民不是 網路/運管 專業, 憑一般印象做錯誤連結無可厚非 負責專門花納稅錢的政府單位 竟然可以為了影響長官決策, 不惜踐踏專業, 扭曲報告內容 嚇死寶寶惹 北宜直鐵對基隆人而言 只不過是把 Y 字開叉的匯流瓶頸, 從八堵搬到南港 其他都沒變 前瞻軌道 506 億的銀彈, 差點就這樣毫無價值打掉! 往後這個單位所提的每一個案子, 最好都要先仔細檢查 包括現在基隆河谷的任何提案 所以先前說好的不再塞火車, 當然會跳票 https://news.housefun.com.tw/news/article/65890045164.html 廢話, 又沒有把月台加好加滿, 鐵軌本身並不是瓶頸 第三軌的實際用處, 是比較不怕電車線掉落等等意外 又無法實際增加運能解除瓶頸 北宜直鐵只不過是三軌化的故技重施, 變不出新把戲 第三軌當初的規劃報告 運能段落肯定跟北宜直鐵一樣, 胡說八道! 好在汐科五堵段只花掉 13 億, 雖沒有分流但還能備援 https://www.rb.gov.tw/public/files/artsinfo/1526560315-0.pdf 鄉民們如果已經融會貫通前一個主題 "2.火車站榨流量" 每個人都嘛比鐵道局還專業! ----------------------------------------------- Y 字開叉要解除塞車 基隆河谷這題的正規解法是擴充主幹容量 但實際建設卻著重在擴增月台 變形解法則是另闢主幹, 把過載流量分攤出去 宜蘭高鐵表面看似支流, 其實用意是活化第二主幹 如果只看表象不深入探究原理 基隆河谷這個組合題就會永遠解不好 結果 鐵改局/鐵道局 不針對主幹 卯起來一直弄支流, 搞得好像煞有其事 跟國王新衣故事裡頭的裁縫師沒兩樣, 裁縫很忙 https://youtu.be/zqip1gh2rRs?t=155
基隆塞火車幾十年, 雪隧塞汽車十幾年 鐵道局直到上禮拜才終於觸及理想解答 "北宜高鐵繞過集水區" 但其實這點子小弟當年最早剛提出時 並未得到認同 (底下 2018/08/11 13:07 留言) https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1533821138.A.A03.html https://i.imgur.com/D3YxFY8.gif
20190605 啟動研究, 晚到總比不到好 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190605002115-260405 20191009, 小弟的第一版宜蘭高鐵公開 (此時曲率半徑隨便畫) https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1570606103.A.3C4 https://i.imgur.com/bANB8Ro.png
20200425, 效率版的宜蘭高鐵概念此刻才生出來 (精簡路線進宜蘭) https://medium.com/p/ba1daf555ae1 20201012, 追加極限設計 https://i.imgur.com/MVtG4xH.png
20201013, 鐵道局雖繞過集水區, 卻還沒交代要不要進市區 https://tw.appledaily.com/life/20201013/UMRDAH33G5DSHJ24YZL7BAAAYY 交通規劃最源頭, 是抽象數學思考 核心本質與智力測驗沒兩樣 跨行也就只剩搞網路的人可以很快無縫接軌 小弟智商雖然不高, 但想久一點總還是夠用 https://i.imgur.com/TRg5fGP.png
於是不禁令人好奇, 鐵道局決策官員的 IQ 到底是多少! 提案荒腔走板的背後, 究竟是笨還是壞? 從鐵道局過去廿年的實際成果 看到的大案子就只有 偏僻高鐵/龜速機捷 跟 無效三軌/啞彈直鐵 北宜高鐵抽象思考進度, 比小弟落後至少一年 前瞻軌道繼續託付給同一個單位, 上級還督導不嚴 https://www.motc.gov.tw/ch/home.jsp?id=12&parentpath=0,1 你各位鄉民們, 會放心嗎? -- 電信看交通 http://fb.com/102448641372636 https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.8.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1603145981.A.6AC.html
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10/20 09:56, 5年前 , 1F
明天估價很刺激, 今天只是埋哏, 明天回頭看感覺會不一樣
10/20 09:56, 1F
推
10/20 13:42, 5年前 , 2F
以你的邏輯原基隆輕軌就解決問題了啊 完整擴充流量
10/20 13:42, 2F
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10/20 13:43, 5年前 , 3F
軌道、月台全部加量 你豈不高潮
10/20 13:43, 3F
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10/20 14:00, 5年前 , 4F
流量的問題 以大隊接力來看 跑得快隊伍會先跑完 也就代表固
10/20 14:00, 4F
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10/20 14:00, 5年前 , 5F
定時間下 平均速度越快可以跑越多棒次 aka流量上升
10/20 14:00, 5F
噓
10/20 14:13, 5年前 , 6F
至於鐵道局或是顧問公司就算有bug 所做的運輸規劃仍然會比
10/20 14:13, 6F
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10/20 14:14, 5年前 , 7F
鄉民網上嘴砲幻想來的科學及嚴謹
10/20 14:14, 7F
可知道為什麼突然間沒有推文 鄉民們只是一旁看著嗎 因為講得科學嚴謹 不深入就會跟其他鄉民嘴砲沒兩樣 然而一深入, 願意回應的人也就少了 軌道要找的是平衡的最佳解 其實各種方案各有各的強項與毛病 沒有誰是最好 所以必須仔細看懂背後數學原理 才能找到最佳解 一開始千萬不要有預設立場, 認為誰一定最好 看在這兩天嚴謹又枯燥的份上 應該沒有隨便亂說 明天估價篇會給大家一個驚喜 高鐵竟然比捷運便宜 但是很抱歉, 在各種載具的效能全部算出來之前 直接就說高鐵或台鐵好, 同樣落入有預設立場的陷阱 敬請期待囉
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10/20 22:30, 5年前 , 8F
沒推文 深入(X) 懶得理你(O)
10/20 22:30, 8F
感謝回文, 真的 人類的悲哀就是如此 罵新聞台狗血, 覺得公視難看 因為狗血才有收視率, 認真討論人跑光了 認真商業台主管收光了, 公視不背收視壓力所以還活著 可惜灑狗血無法解決問題 仔細找出答案卻沒人理 難怪塞火車幾十年不會解決, 永遠吵吵鬧鬧 其實是自找的 真抱歉連兩篇太沉悶 今天主題是比價 遇到黑店囉!
推
10/21 11:38, 5年前 , 9F
其實也不是不回應~太專業了實在是無法判斷~XD
10/21 11:38, 9F
所以開放問到飽囉 不知從何問起沒關係 別學 "資深媒體人" 胡說八道就好, 鬼扯社論害人害己 ※ 編輯: vcbxnzm (218.164.23.104 臺灣), 10/23/2020 10:23:14
噓
10/24 02:50, 5年前 , 10F
騙騙外行人就問到飽 實際提了問題就扣人帽子
10/24 02:50, 10F
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