PTT台灣在地區 / Keelung (基隆)

Re: [情報] 時力陳薇仲: 拯救珊瑚大作戰 一起守護

看板Keelung (基隆)作者 (三心二意)時間4年前 (2021/10/24 09:54), 4年前編輯推噓10(12推 2噓 45→)
留言59則, 7人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
前文43 昨天昏睡了一天今天起來看居然被點名了 就還是上來就自己知道的做回應
推
10/23 14:37,
協和發電廠擴建的議題，好像連KMT都沒意願監督的樣子?
10/23 14:37
→
10/23 14:38,
基隆在地人如果都不在乎的話，小心桃園藻礁公投後，
10/23 14:38
→
10/23 14:41,
基隆協和改天然氣發電後要蓋的接收站，規模會大增。
10/23 14:41
→
10/23 19:16,
一個電廠可以提供的工作機會多到什麼程度，小弟愚昧，
10/23 19:16
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10/23 19:17,
還請您提供一下確切的數字。但老百姓的健康和環境生態
10/23 19:17
養活多少人: 協和改建工程的工期大約快10年 會帶來大量人潮，包含施工處人員、大群施工人員、外包協力廠商等 加起來都接近千人甚至破千 當地的包商難道都分不到一杯羹嗎? 更別說施工期間工人每天三餐+飲料、跟其餘精神糧食(煙、檳榔等) 可以為當地商家帶來多少經濟效益很容易想像吧 另外一個工地須要大量的警衛、清潔人員， 一般這些都是從當地直接雇用。 對當地的居民來說至少都是Z>B 我都能想像到時候一堆UBER和PANDA在協和電廠外面排隊的情形了。
→
10/23 19:20,
才是剛開始轉型成以觀光產業為主的基隆，更需要保護的~
10/23 19:20
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10/23 19:21,
而且可以了解一下，協和電廠最初的擴建計畫，那總發電
10/23 19:21
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10/23 19:22,
可是可以彌補三座核電廠除役後喪失的發電量喔!就算現階
10/23 19:22
廢核缺的電不是協和一個電廠能彌補的，現在在建的電廠很多是為了一起彌補欠缺的電力 至於對觀光業影響應該算小的，畢竟工地離外木山步道有段距離，離沙灘就更遠了， 更別說是市區。
→
10/23 19:24,
段，機組減半來環評，但難保未來不會因為缺電而再加蓋
10/23 19:24
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10/23 19:40,
再離基隆市區這麼近、基隆港船舶出入口蓋這麼多巨大的
10/23 19:40
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10/23 19:42,
LNG天然氣儲氣槽就很危險了，還破壞生態，一點都不值得
10/23 19:42
LNG桶槽危險： 請別在販賣恐懼了，自己可以GOOGLE一下關鍵字 LNG相對來說是較安全的燃料，因為他是液態天然氣 即使有不甚外洩也會散逸到大氣中 比起燃煤、燃油來說更安定， 協和電廠三個大油槽在旁邊這麼久都沒事了 怎麼會怕更安全的LNG桶槽? 另外LNG桶槽也預計是蓋在填海造陸的區域，離市區及居民很遠很遠。
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10/23 19:56,
深澳電廠的規畫比較好
10/23 19:56
你是認真的嗎?那邊路更窄大車更多，塞起來要人命 更何況電廠又小又難做。
推
10/23 20:02,
soeasylai 所以一個電廠可以養活多少居民啊?
10/23 20:02
推
10/23 23:07,
電廠養居民，說笑？協和在地幾年了，是養活多少居民？
10/23 23:07
推
10/23 23:52,
別講養居民了，造陸期間對中山區交通的影響
10/23 23:52
→
10/23 23:52,
就不知道有多大了
10/23 23:52
人多車就多是一定的，對交通不敢說沒影響 不過目前規劃進工地的車輛都會從台基物流旁的那條路進去 大車是直接從2高下來就進工地，儘量減少對市區的影響 不是你所想像的一堆車全卡在協和電廠門口影響交通。
推
10/24 00:00,
推!!!
10/24 00:00
推
10/24 01:49,
認同huro大，推活動！
10/24 01:49
另外說說協和更新不做會怎樣? 其實也不會怎樣，就維持現狀而已 但是當電力供應緊繃的時候還是會要求協和電廠發電 到時候燃油機組對環境造成的傷害會比燃氣好嗎? 為何不趁這時候讓協和更新從燃油變燃氣呢? 燃氣機組相對比燃油、燃煤機組乾淨很多了吧? 以上是一點淺見啦。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.48.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1635040496.A.C64.html
推
10/24 10:18, 4年前 , 1F
養活多少外勞呢
10/24 10:18, 1F
→
10/24 10:19, 4年前 , 2F
燒下去基隆近15年的藍天又會不見了 深澳在的時候基隆的
10/24 10:19, 2F
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10/24 10:19, 4年前 , 3F
天是黑的 雨是酸的 這也是國民黨搞爛的基隆的時候
10/24 10:19, 3F
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10/24 12:42, 4年前 , 4F
燃油的PM2.5排放當量是比較嚴重，但是燃氣發電量大的話
10/24 12:42, 4F
→
10/24 12:43, 4年前 , 5F
對空氣汙染的嚴重程度，對身體健康的影響會更嚴重，因
10/24 12:43, 5F
→
10/24 12:44, 4年前 , 6F
為當前政府的發電政策，就是重壓天然氣發電，核電沒了
10/24 12:44, 6F
→
10/24 12:45, 4年前 , 7F
燃煤不能再增加，其他地方的天然氣接收站又遇到阻礙，
10/24 12:45, 7F
→
10/24 12:46, 4年前 , 8F
如果基隆民眾也像市政府那樣一路樂觀其成，那被蓋成超
10/24 12:46, 8F
→
10/24 12:47, 4年前 , 9F
越亞洲最大火力發電量的中火，也是非常可能發生的，而
10/24 12:47, 9F
→
10/24 12:48, 4年前 , 10F
唯一能確保以後沒有擴建可能的方式，就是不要通過大規
10/24 12:48, 10F
→
10/24 12:49, 4年前 , 11F
模填海造海埔新生地的計畫，沒有足夠儲氣量，發電機組
10/24 12:49, 11F
→
10/24 12:50, 4年前 , 12F
數量自然就沒有再增加的空間。
10/24 12:50, 12F
→
10/24 12:51, 4年前 , 13F
而且大家都沒注意到，我們可是從海洋廣場，就能看到協
10/24 12:51, 13F
→
10/24 12:54, 4年前 , 14F
合的三根大煙囪的，距離可是比台中市區和中火的20多公
10/24 12:54, 14F
→
10/24 12:55, 4年前 , 15F
里接近非常非常多，公共安全、空氣汙染、生態的影響，
10/24 12:55, 15F
→
10/24 12:56, 4年前 , 16F
都是和其他縣市的發電廠不可相提並論的。
10/24 12:56, 16F
推
10/24 14:48, 4年前 , 17F
燃氣對空汙的影響請拿出數據證明，不用自以為
10/24 14:48, 17F
→
10/24 15:46, 4年前 , 18F
10/24 15:46, 18F
→
10/24 15:47, 4年前 , 19F
10/24 15:47, 19F
→
10/24 15:50, 4年前 , 20F
只要是石化燃料為發電來源的電廠，就會有空氣汙染和碳
10/24 15:50, 20F
→
10/24 15:51, 4年前 , 21F
排放問題，更不用說最近國際天然氣價格飆漲超過300%，
10/24 15:51, 21F
→
10/24 15:55, 4年前 , 22F
當大部分國家都一同減煤，天然氣只會更貴。對台灣來說
10/24 15:55, 22F
→
10/24 15:56, 4年前 , 23F
供應和儲存天然氣，限制又很多，能源政策有檢討必要。
10/24 15:56, 23F
想要晚上平穩用電，火力電廠肯定是基載電力的來源 （核能其實才是最好，但是就不講核能爭議了，講3天也吵不完） 只要是火力電廠就會有氮氧化物的排放（空氣中自帶氮跟氧） 燒LNG總比油跟煤好， 前者是硫氧化物，後者是多了PM 所以LNG才會是全世界都搶著要用，因為相對乾淨 天然氣價格才會居高不下 如果真的為了基隆市民好應該要推燃氣機組才對，反正發的電全台灣一起用，漲價一起負擔。 至於不通過填海造陸的話根本沒有LNG來源，更別想蓋電廠 之前模擬過很多次從各地方走海走陸的輸氣方式都行不通 才會走到要填海造陸放LNG桶槽跟卸收碼頭 至於你擔心的會像台中一樣還真是白操心 台中的問題不在於規模而是在於他是舊式燃煤機組 所以現在才要做空改 以上補充 ※ 編輯: soeasylai (220.129.48.23 臺灣), 10/24/2021 18:12:39
推
10/24 18:32, 4年前 , 24F
貼那種似是而非的新聞沒有用 還是請拿出真實數據才能說
10/24 18:32, 24F
推
10/24 18:32, 4年前 , 25F
服別人
10/24 18:32, 25F
推
10/24 19:13, 4年前 , 26F
最近歐美都已經承認核能才是目前最綠能的能源 該怎麼轉
10/24 19:13, 26F
→
10/24 19:43, 4年前 , 27F
先說我的立場，並不是反對協和電廠改成天然氣發電，而
10/24 19:43, 27F
→
10/24 19:45, 4年前 , 28F
是，反對破壞海岸生態做填海造陸，用來蓋LNG儲氣槽
10/24 19:45, 28F
→
10/24 19:52, 4年前 , 29F
一來其實有浮動式接收站FSRU的備案，不一定要陸地儲氣
10/24 19:52, 29F
→
10/24 19:54, 4年前 , 30F
槽，二來一旦填海造陸，未來就有可能大幅擴建，加大發
10/24 19:54, 30F
→
10/24 19:55, 4年前 , 31F
電量，而在台灣目前的能源政策下，是很可能發生的結果
10/24 19:55, 31F
→
10/24 19:57, 4年前 , 32F
再者，燒天然氣發電只要發電量大，一樣PM2.5也會變嚴重
10/24 19:57, 32F
→
10/24 19:58, 4年前 , 33F
甚至更細小的PM1.0，對人體致癌的風險更大。很多慢性病
10/24 19:58, 33F
→
10/24 20:00, 4年前 , 34F
和癌症，已經被WHO證實，是直接相關，列為一級致癌物
10/24 20:00, 34F
推
10/24 21:41, 4年前 , 35F
證實啥？數據啊
10/24 21:41, 35F
→
10/25 00:38, 4年前 , 36F
10/25 00:38, 36F
推
10/25 00:41, 4年前 , 37F
貼這也不是數據 pm2.5跟天然氣的因果關係在那？
10/25 00:41, 37F
→
10/25 00:48, 4年前 , 38F
所以你是要告訴我，天然氣發電不會產生PM2.5嗎?
10/25 00:48, 38F
推
10/25 01:11, 4年前 , 39F
時代力量跟民眾黨應該要一起聯合國民黨推動核五。
10/25 01:11, 39F
推
10/25 11:57, 4年前 , 40F
扯什麼東西？請你拿數據出來證明因果關係 拿不出來就閉
10/25 11:57, 40F
推
10/25 11:57, 4年前 , 41F
嘴
10/25 11:57, 41F
→
10/25 12:24, 4年前 , 42F
氮氧化物就是PM2.5的前驅物質，是科學事實啊~
10/25 12:24, 42F
→
10/25 12:26, 4年前 , 43F
天然氣發電是比煤炭、重油乾淨，但不是只排水蒸氣好嗎?
10/25 12:26, 43F
→
10/25 12:26, 4年前 , 44F
10/25 12:26, 44F
→
10/25 12:28, 4年前 , 45F
不是改燃氣就好棒棒，還要看發電量建多大，未來會不會
10/25 12:28, 45F
→
10/25 12:28, 4年前 , 46F
有再擴建的漏洞。
10/25 12:28, 46F
噓
10/25 12:49, 4年前 , 47F
人家在說帶來的就業機會我想很明顯不是在講施工時候的內
10/25 12:49, 47F
→
10/25 12:49, 4年前 , 48F
需啦，更不要說你還講什麼檳榔…呵呵
10/25 12:49, 48F
噓
10/25 12:53, 4年前 , 49F
更不用說你文章提到的什麼對環境應該算小啦，離外木山還
10/25 12:53, 49F
→
10/25 12:53, 4年前 , 50F
有一段距離跟不用說離市區更遠，這些內容就看得出來你根
10/25 12:53, 50F
→
10/25 12:53, 4年前 , 51F
本不了解電廠帶來的環境影響到底是透過什麼傳播。你沒發
10/25 12:53, 51F
→
10/25 12:53, 4年前 , 52F
現你自己文章都是在"感覺"嗎？環評不是靠感覺的好嗎
10/25 12:53, 52F
→
10/25 14:37, 4年前 , 53F
反正有些外地人，就覺得基隆落後，只要提供一些3K工作
10/25 14:37, 53F
→
10/25 14:38, 4年前 , 54F
機會，就是無上恩典了。反正基隆人全都是做工的人啦~
10/25 14:38, 54F
→
10/25 16:00, 4年前 , 55F
查了一下資料，現在協和電廠的員工，好像不到4百人?
10/25 16:00, 55F
推
10/25 16:27, 4年前 , 56F
體力活都會請外勞不會請本勞拉,外勞便宜可以壓榨
10/25 16:27, 56F
→
10/25 16:28, 4年前 , 57F
頂多只有短暫的就業機會拉,結束的除了電廠技術員就裁了
10/25 16:28, 57F
推
10/26 11:47, 4年前 , 58F
好奇天然氣存量撐幾天，被封鎖海域時能撐幾天，划算嗎
10/26 11:47, 58F
→
10/26 11:47, 4年前 , 59F
？
10/26 11:47, 59F
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