PTT台灣在地區 / Keelung (基隆)

Re: [新聞] 基隆人轟台電 釀海洋生態浩劫

看板Keelung (基隆)作者 (三心二意)時間4年前 (2021/11/02 18:22), 編輯推噓30(31推 1噓 49→)
留言81則, 14人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
原文43 對於關心協和計畫填海造陸的朋友們 我很推薦各位聽聽在會中曾文生次長的說明 連結如下： https://reurl.cc/aNEG4Q 建議從1:42:50開始聽起曾次長說明走海管跟陸管的難處 以及1:49:25說明為什麼不使用FSRU當做永久的天然氣儲存方式 (會中很多人提到為什麼FSRU只用7年不一直用下去就可以不用填海造陸) 真對FSRU簡單的以逐字稿方式讓大家比較好看 (第一次做逐字稿請見諒) 曾次長： "至於FSRU我簡單說他就有一個最簡單的狀況須要面對， 就是當颱風在北邊登陸，或是經過我們的北邊， FSRU就必須離開這個港口，去其他的地方避風， 這個一般來講我們估計要抓7天的時間， 他在警報來之前就要走，警報解除以後才回來， 再加上他要把那些卸料臂等等操作起來，所須要的時間大概要這麼久， 跟各位委員報告，這個中斷的期間我們有260萬(瓩)的機組，大概有5%， 最少超過5%，我們現在用4千萬來算的話大概有6.5%的機組是沒有辦法運轉的， 在那7天，通常是夏季，這個是我們在計算上面沒有辦法面對的風險， 所以須要一個儲槽在陸地上能夠避開那幾天颱風來的時間，這是他最關鍵的因素。" 簡單的協和計畫佔電網6%左右的供電量， 如果因為颱風一來就要讓FSRU往外躲颱風而導致機組無法發電， 對電網穩定來說是很傷的一件事，機組因為這樣起起停停也是一種傷害。 以上淺見供大家參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.112.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1635848538.A.D2B.html
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11/02 18:52, 4年前 , 1F
天然氣本來就要面對不穩定的風險，所以要不要考慮蓋一
11/02 18:52, 1F
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11/02 18:53, 4年前 , 2F
個機組就好，發電量減半，安全存量時間就拉長一倍。
11/02 18:53, 2F
推
11/02 19:51, 4年前 , 3F
用嘴說比較快，不懂還是讓專業的來，講什麼蓋個機組就好
11/02 19:51, 3F
推
11/02 19:51, 4年前 , 4F
，看了就知道純粹為反而反 你這樣不就跟昨天那個環委一
11/02 19:51, 4F
推
11/02 19:51, 4年前 , 5F
樣無知？公投同意核四重啟若通過 協和說不定不用蓋...只
11/02 19:51, 5F
推
11/02 19:52, 4年前 , 6F
是在秀下限
11/02 19:52, 6F
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11/02 22:09, 4年前 , 7F
我是在酸，天然氣你儲氣槽再怎麼蓋，安全存量頂多就幾
11/02 22:09, 7F
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11/02 22:09, 4年前 , 8F
十天到一個月，把台灣穩定用電單壓50%在天然氣上頭，
11/02 22:09, 8F
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11/02 22:10, 4年前 , 9F
本土還沒有產天然氣，而且沒像德國那樣可以從俄羅斯拉
11/02 22:10, 9F
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11/02 22:11, 4年前 , 10F
陸地管線來接氣，全部需要靠海運的，才真的是頭腦有問
11/02 22:11, 10F
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11/02 22:13, 4年前 , 11F
題~最大的敵人就只有颱風? 只有颱風可以封鎖台灣港口?
11/02 22:13, 11F
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11/02 22:23, 4年前 , 12F
核四鈾棒都會美國爸爸家了
11/02 22:23, 12F
推
11/02 22:23, 4年前 , 13F
所以你也知道政府當初做了錯誤的政策 但另外你要知道協
11/02 22:23, 13F
推
11/02 22:23, 4年前 , 14F
和本來就是規劃只適合改天然氣 並不是為了核四或其他原
11/02 22:23, 14F
推
11/02 22:23, 4年前 , 15F
因才改的，本來就是要以核養煤、氣甚至綠電，像某個智
11/02 22:23, 15F
推
11/02 22:23, 4年前 , 16F
障候選人什麼都不要又要穩定供電 用嘴發電比較快啦
11/02 22:23, 16F
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11/02 22:23, 4年前 , 17F
重啟我不敢
11/02 22:23, 17F
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11/02 22:24, 4年前 , 18F
核能就是個不怕一萬只怕萬一的選項
11/02 22:24, 18F
推
11/02 22:34, 4年前 , 19F
核能本身沒有問題 重點是操作維護的人
11/02 22:34, 19F
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11/02 22:57, 4年前 , 20F
請注意目前發出不同意見的人，並沒有人反對原本應該
11/02 22:57, 20F
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11/02 22:58, 4年前 , 21F
早就該除役的協和電廠，相忍為國的改建成天然氣機組，
11/02 22:58, 21F
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11/02 22:59, 4年前 , 22F
目前的爭點在於，生態保育和設置多大的發電容量。而這
11/02 22:59, 22F
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11/02 23:02, 4年前 , 23F
互為因果，說用FSRU方式接氣，安全存量會不足，這和
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11/02 23:03, 4年前 , 24F
政府上位的能源政策配比有關，不要壓這麼大在天然氣，
11/02 23:03, 24F
推
11/02 23:03, 4年前 , 25F
協和1，2機組原訂2016除役3，4機組原訂2025除役
11/02 23:03, 25F
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11/02 23:04, 4年前 , 26F
協和不用蓋這麼大發電量，也不會因為颱風來，一缺協和
11/02 23:04, 26F
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11/02 23:04, 4年前 , 27F
的發電量，台灣電網就會開天窗分區限電。
11/02 23:04, 27F
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11/02 23:09, 4年前 , 28F
坦白說，通過填海造陸後，未來擴大面積和增蓋第三、四
11/02 23:09, 28F
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11/02 23:09, 4年前 , 29F
號發電機組，機會是非常大的，因為北台灣的核一、核二
11/02 23:09, 29F
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11/02 23:10, 4年前 , 30F
退出發電之後，北台灣就只剩林口電廠和協和而已。被蓋
11/02 23:10, 30F
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11/02 23:11, 4年前 , 31F
好蓋滿，在填海造陸通過環評後，只是時間問題而已。
11/02 23:11, 31F
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11/02 23:13, 4年前 , 32F
屆時發電容量增大到520萬千瓦，請去和中火比較一下差距
11/02 23:13, 32F
推
11/02 23:29, 4年前 , 33F
北台灣還有大潭發電廠欸 不要忘了這座超大型天然氣發
11/02 23:29, 33F
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11/02 23:29, 4年前 , 34F
電廠好嗎
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11/02 23:34, 4年前 , 35F
人家大潭發電廠就沒有因為颱風而沒有燃料發電的問題
11/02 23:34, 35F
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11/02 23:36, 4年前 , 36F
然後你擔心戰時被封鎖航道的話 那你怎麼不擔心其他發
11/02 23:36, 36F
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11/02 23:36, 4年前 , 37F
電廠會被飛彈摧毀的風險？
11/02 23:36, 37F
推
11/02 23:41, 4年前 , 38F
天然氣最大的問題就是成本高 儲存地點危險 就這麼簡單
11/02 23:41, 38F
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11/02 23:41, 4年前 , 39F
至於破壞生態 只要你建在海邊 會用海水冷卻 或是排放
11/02 23:41, 39F
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11/02 23:41, 4年前 , 40F
廢水進海裡 管你是火力還是核能 都一樣會改變周遭海域
11/02 23:41, 40F
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11/02 23:41, 4年前 , 41F
生態
11/02 23:41, 41F
推
11/03 00:35, 4年前 , 42F
不只在北台重要漁場海岸排放熱廢水，還直接填掉珊瑚
11/03 00:35, 42F
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11/03 00:36, 4年前 , 43F
海龜棲地，本來沒改建計畫的協和，突然蹦出要擴建填
11/03 00:36, 43F
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11/03 00:36, 4年前 , 44F
海呵呵
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推
11/03 00:58, 4年前 , 45F
公投完三接大概蓋不成，那就輪到協和蓋好蓋滿~
11/03 00:58, 45F
推
11/03 01:01, 4年前 , 46F
其他大型電廠，離市區都二、三十公里遠，協和只有3公里
11/03 01:01, 46F
推
11/03 05:38, 4年前 , 47F
台海一有戰事，海峽封鎖無法供電，不就被逼著投降了
11/03 05:38, 47F
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11/03 05:40, 4年前 , 48F
天然氣佔供電比例太大，根本就是戰略錯誤
11/03 05:40, 48F
推
11/03 07:30, 4年前 , 49F
說你不懂還不相信 不會因為協和沒電就開天窗 你要不要
11/03 07:30, 49F
推
11/03 07:30, 4年前 , 50F
先好好去了解全台電網各自負擔的情況？你再繼續裝傻吧
11/03 07:30, 50F
推
11/03 07:31, 4年前 , 51F
真的蓋三四號機又怎樣？就是電不夠 懂？
11/03 07:31, 51F
推
11/03 07:44, 4年前 , 52F
台電藏電!!!
11/03 07:44, 52F
推
11/03 07:55, 4年前 , 53F
因為會破壞生態而反對的 記得核四也要反對重啟欸
11/03 07:55, 53F
推
11/03 08:17, 4年前 , 54F
怎麼又講到核四去了?
11/03 08:17, 54F
推
11/03 08:20, 4年前 , 55F
因為會破壞生態而反對的 記得買飲料要自備環保杯欸
11/03 08:20, 55F
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11/03 08:20, 4年前 , 56F
因為會破壞生態而反對的 記得口罩要蒸過反覆使用欸
11/03 08:20, 56F
推
11/03 08:40, 4年前 , 57F
本來就是 既然要當環保人士 就要好好執行啊…
11/03 08:40, 57F
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11/03 08:41, 4年前 , 58F
我自認不是一個環保人士 所以我認為台灣只要有需求 火
11/03 08:41, 58F
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11/03 08:42, 4年前 , 59F
力核能都可以用
11/03 08:42, 59F
推
11/03 08:50, 4年前 , 60F
一堆自稱環保人士結果碰到缺電或停電還不是罵得嚇嚇叫
11/03 08:50, 60F
推
11/03 08:56, 4年前 , 61F
我三接會投不同意，核四會投同意，這是自身生活環境，
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11/03 08:57, 4年前 , 62F
和維持台灣經濟穩定、能繼續抗中保台的不得已抉擇。
11/03 08:57, 62F
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11/03 08:58, 4年前 , 63F
讓三接能蓋，大潭電廠才能加機組火力全開，協和就不用
11/03 08:58, 63F
推
11/03 08:59, 4年前 , 64F
如果要離題到別的環保議題 那就可以無限扯下去了啊
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11/03 08:59, 4年前 , 65F
蓋那麼大的發電量，去彌補核一、核二除役後的洞了
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11/03 09:03, 4年前 , 66F
我們想要對抗共產黨，卻把供電穩定壓在，安全存量只有
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11/03 09:04, 4年前 , 67F
十幾天的天然氣發電，不覺得哪裡怪怪的嗎?
11/03 09:04, 67F
推
11/03 13:25, 4年前 , 68F
核四重新啟用要花六年的時間，金錢動輒幾百億
11/03 13:25, 68F
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11/03 13:26, 4年前 , 69F
要適核四出問題整個北北基甚至北部都是影響範圍
11/03 13:26, 69F
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11/03 13:28, 4年前 , 70F
核四重啟還不如蓋個新的..
11/03 13:28, 70F
噓
11/03 17:50, 4年前 , 71F
國民黨重啟核四=重蓋錢坑七八年~拖跨臺灣不手軟~
11/03 17:50, 71F
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11/03 17:51, 4年前 , 72F
大屯活火山加上百年地震期~還想加入第三座週圍的核四
11/03 17:51, 72F
推
11/03 21:52, 4年前 , 73F
封存在表示是為啟用準備，美國賣台灣的武器有些也是封
11/03 21:52, 73F
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11/03 21:53, 4年前 , 74F
存的，再說六年是哪來的？拿點數據好嗎？炸天然氣槽對
11/03 21:53, 74F
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11/03 21:53, 4年前 , 75F
戰時有什麼心裡負擔嗎？而且可以讓台灣沒電，炸核能真
11/03 21:53, 75F
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11/03 21:53, 4年前 , 76F
的外洩了看看因為洋流等全世界會不會跟中國拼命？
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11/03 21:54, 4年前 , 77F
另外核四在岩盤上可以告訴我你所謂斷層帶在哪嗎？
11/03 21:54, 77F
推
11/04 10:23, 4年前 , 78F
要贊成核四重啟的核廢料放基隆還會願意嗎 笑死
11/04 10:23, 78F
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11/04 10:25, 4年前 , 79F
到底是哪來的自信重啟核四就比其他方案來得安全
11/04 10:25, 79F
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11/04 10:47, 4年前 , 80F
202x年製的F16V:美國人不要的破銅爛鐵 十幾年沒動過的美國
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11/04 10:48, 4年前 , 81F
機組:封存而已 很安全 XDDDDDD
11/04 10:48, 81F
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