PTT台灣在地區 / Keelung (基隆)

Re: [新聞] 陳建仁稱以氣換油可減碳 王醒之批愚民偽善

看板Keelung (基隆)作者 (三心二意)時間10月前 (2023/06/06 01:27), 10月前編輯推噓50(50推 0噓 98→)
留言148則, 25人參與, 10月前最新討論串2/2 (看更多)
https://wantrich.chinatimes.com/news/20230605900650-420501 先上個台電新聞稿，一樣是中時的新聞 內文寫到 2部新燃氣機組溫室氣體許可排放量為623.49萬公噸， 4部燃油舊機組許可排放量為1,294.78萬公噸， 故更新後減碳量約671.29萬公噸。 2部新燃氣機組粒狀物許可排放量為106公噸， 4部燃油舊機組許可排放量為585公噸， 故更新後減排量約479公噸。 數據很明顯 想請問王醒之前議員的數據是怎麼來的，可以公布看看嗎? 是不是基期不同或機組數不同產生的差額? 另外如果不相信台電的數據，那從法規上來看好了 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCODE=O0020026 附表一的汽力機組空氣污染物排放標準 協和電廠啟用是1977年，當時PM的容許排放值是40 mg/Nm3 更不用說基隆空污最大的危害-硫氧化物SOx(酸雨的主因) 協和電廠啟用時的SOx排放量是250ppm 後來應該有更新改善，不確定排放量降至多低 但肯定還是有幾十ppm 至於新設燃氣機組呢? https://eiadoc.epa.gov.tw/eiaweb/10.aspx?hcode=1070061A&srctype=0#C 查了一下環評書件SOx幾近於0，粒狀污染物也是相同 只有管制氮氧化物而已 稍一比較起來就知道燃氣電廠幾乎是近零排放粒狀物跟硫氧化物的電廠 比舊的燃油電廠好的多， 為了空氣品質阻擋燃氣電廠的設置，讓燃油電廠一直燒 真不知道是愛基隆還是在害基隆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.117.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1685986034.A.5C7.html ※ 編輯: soeasylai (114.24.117.56 臺灣), 06/06/2023 01:28:08
推
06/06 03:12, 10月前 , 1F
給推，更不用說減碳能夠加強我國產品出口實力
06/06 03:12, 1F
推
06/06 07:22, 10月前 , 2F
給推 為達目的不擇手段 王是幹過議員的人還明目張膽造
06/06 07:22, 2F
→
06/06 07:22, 10月前 , 3F
謠 失望...
06/06 07:22, 3F
推
06/06 07:32, 10月前 , 4F
重油超髒超黏的想也知道那種相對乾淨
06/06 07:32, 4F
→
06/06 07:34, 10月前 , 5F
貨船都棄油改LNG或其他燃料了
06/06 07:34, 5F
→
06/06 08:51, 10月前 , 6F
問題出在發電量，而且對人類健康危害真正的關鍵是PM2.5
06/06 08:51, 6F
推
06/06 09:42, 10月前 , 7F
同樣看不懂環團這波操作 難道支持燒重油？
06/06 09:42, 7F
推
06/06 09:48, 10月前 , 8F
樓上您只需要了解他們在為反而反就好，粗暴野蠻行逕不可
06/06 09:48, 8F
→
06/06 09:48, 10月前 , 9F
取
06/06 09:48, 9F
→
06/06 10:19, 10月前 , 10F
貨船改LNG加油又不用蓋儲氣廠
06/06 10:19, 10F
推
06/06 12:13, 10月前 , 11F
原本中央答應要退役 不是拿油換電
06/06 12:13, 11F
→
06/06 12:30, 10月前 , 12F
現在世界都在碳權算排碳了 連航運都早早開始換新船
06/06 12:30, 12F
推
06/06 13:28, 10月前 , 13F
協和原本就是要除役的押,燒重油成本高又不環保
06/06 13:28, 13F
→
06/06 13:29, 10月前 , 14F
誰叫核電廠要全面廢除
06/06 13:29, 14F
→
06/06 14:06, 10月前 , 15F
沒反對重油改天然氣.但要告知民眾協和原本2024是要除役
06/06 14:06, 15F
→
06/06 16:22, 10月前 , 16F
除役的條件是要更新改建燃煤電廠呀，不然只除役不建廠
06/06 16:22, 16F
→
06/06 16:22, 10月前 , 17F
，電的缺口怎麼補？
06/06 16:22, 17F
→
06/06 16:22, 10月前 , 18F
更正，是改建燃氣電廠
06/06 16:22, 18F
→
06/06 16:25, 10月前 , 19F
環評不過舊機組不拆，拖到2024遇到用電缺口也只能再延
06/06 16:25, 19F
→
06/06 16:25, 10月前 , 20F
役呀？
06/06 16:25, 20F
推
06/06 16:37, 10月前 , 21F
目前只找到2016 林右昌表示協和原1234機除役不延，並
06/06 16:37, 21F
→
06/06 16:37, 10月前 , 22F
且未來會轉型天然氣
06/06 16:37, 22F
推
06/06 16:38, 10月前 , 23F
有人有找到更早以前 說協和整座電廠要除役的消息嗎？
06/06 16:38, 23F
推
06/06 16:40, 10月前 , 24F
我自己一開始聽到的消息是原機組除役 改建成天然氣啦
06/06 16:40, 24F
→
06/06 16:40, 10月前 , 25F
好像沒聽說協和整座發電廠關閉欸
06/06 16:40, 25F
→
06/06 16:45, 10月前 , 26F
好多人都認為協和電廠原本計畫是整座關閉，好奇問一下
06/06 16:45, 26F
→
06/06 16:45, 10月前 , 27F
是什麼時候的消息，為啥沒印象…
06/06 16:45, 27F
推
06/06 17:38, 10月前 , 28F
基隆酸雨量高也一部分是來自協和發電廠
06/06 17:38, 28F
推
06/06 17:45, 10月前 , 29F
造謠無止盡 可悲
06/06 17:45, 29F
推
06/06 18:25, 10月前 , 30F
各位有細看這篇新聞嗎？ 目前協和是以兩組燃油機組在發電
06/06 18:25, 30F
→
06/06 18:25, 10月前 , 31F
，新聞卻是以四組燃油機組做對比…
06/06 18:25, 31F
推
06/06 18:25, 10月前 , 32F
推這篇
06/06 18:25, 32F
→
06/06 19:58, 10月前 , 33F
誰去鼓吹一下興達電廠除役造成的缺口改燃氣
06/06 19:58, 33F
→
06/06 20:25, 10月前 , 34F
做比對其實沒啥問題 講難聽點兩組燃油汙染也>燃氣
06/06 20:25, 34F
→
06/06 20:28, 10月前 , 35F
拿四組去做比對 主要是本來就打算用燃氣替代屆期的
06/06 20:28, 35F
→
06/06 20:29, 10月前 , 36F
燃油機組 那是原本規劃的比對
06/06 20:29, 36F
→
06/06 20:29, 10月前 , 37F
但燃氣一樣有碳排的問題 只是相對少而已 這是相對乾
06/06 20:29, 37F
→
06/06 20:30, 10月前 , 38F
淨的能源而不是乾淨能源
06/06 20:30, 38F
推
06/06 21:01, 10月前 , 39F
想也知道，缺電缺成這樣，不先補協和的缺口，怎麼可能除役
06/06 21:01, 39F
還有 69 則推文
→
06/07 09:22, 10月前 , 109F
就是沒過 你好厲害喔 這種重大工程開五次以上都不會意外
06/07 09:22, 109F
→
06/07 09:22, 10月前 , 110F
好笑這叫攻擊？你為反而反被看手腳有啥意外呢？
06/07 09:22, 110F
→
06/07 09:26, 10月前 , 111F
貢寮反核四最大聲的就地被徵收去蓋電廠的地主們
06/07 09:26, 111F
推
06/07 09:27, 10月前 , 112F
核四重啟，核一核二延役，就不影響那裡附近周邊嗎？可
06/07 09:27, 112F
→
06/07 09:28, 10月前 , 113F
以商討有沒有更好的辦法，但這種不要蓋我家，其他隨便
06/07 09:28, 113F
→
06/07 09:28, 10月前 , 114F
你的觀念實在無法苟同
06/07 09:28, 114F
推
06/07 09:29, 10月前 , 115F
誰說至少三次的？那是看有沒有繼續討論的必要 換句話
06/07 09:29, 115F
→
06/07 09:29, 10月前 , 116F
貢寮人、深澳人都沒被犧牲了，那怎麼會市區離協和這麼
06/07 09:29, 116F
→
06/07 09:29, 10月前 , 117F
說就是認為仍有疑慮所以看到四次審查
06/07 09:29, 117F
→
06/07 09:29, 10月前 , 118F
進的30萬基隆人被犧牲呢?
06/07 09:29, 118F
推
06/07 09:30, 10月前 , 119F
是啊 別人家的孩子死不完 關我屁事？不就是現今反對者
06/07 09:30, 119F
→
06/07 09:30, 10月前 , 120F
的寫照嗎？
06/07 09:30, 120F
→
06/07 09:31, 10月前 , 121F
更新改建這種重大工程 原來有人覺得一次就可以通過囉？
06/07 09:31, 121F
→
06/07 09:31, 10月前 , 122F
哈哈 好專業呀 唉...
06/07 09:31, 122F
推
06/07 09:33, 10月前 , 123F
我有說一次嗎 你不要偷換概念扣帽子啊
06/07 09:33, 123F
→
06/07 09:33, 10月前 , 124F
協和要大家相忍為國..核四跟深澳就不用了?
06/07 09:33, 124F
推
06/07 09:38, 10月前 , 125F
就說自己縣市用的電，自己發就沒這個問題了，基本的使用者
06/07 09:38, 125F
→
06/07 09:38, 10月前 , 126F
承擔
06/07 09:38, 126F
推
06/07 09:42, 10月前 , 127F
好啦 您繼續自掃門前雪吧！唉～
06/07 09:42, 127F
推
06/07 09:50, 10月前 , 128F
不要每次說不過人就丟一句裝的自己高大上然後烙跑啦
06/07 09:50, 128F
→
06/07 09:50, 10月前 , 129F
每次都這樣看得很膩
06/07 09:50, 129F
推
06/07 09:52, 10月前 , 130F
笑話 以您那麽自我的觀點 到哪都一樣被看不慣吧？在家在
06/07 09:52, 130F
→
06/07 09:52, 10月前 , 131F
職場都一個樣八成是個頭痛人物XD 然後誰說不過誰呢？可
06/07 09:52, 131F
→
06/07 09:52, 10月前 , 132F
憐
06/07 09:52, 132F
推
06/07 09:55, 10月前 , 133F
那還真可惜啊 你完全猜錯 可見你多沒眼光了 起碼我在
06/07 09:55, 133F
→
06/07 09:55, 10月前 , 134F
職場很受器重啦
06/07 09:55, 134F
→
06/07 09:55, 10月前 , 135F
你扯東扯西 扯到別人家裡職場 真的是很高尚啊
06/07 09:55, 135F
→
06/07 09:56, 10月前 , 136F
我在這裡跟你嘴 我也只針對議題本身 你自己都不覺得
06/07 09:56, 136F
→
06/07 09:56, 10月前 , 137F
你越界了嗎
06/07 09:56, 137F
推
06/07 10:02, 10月前 , 138F
邏輯推斷而已就這麼激動 還是被我說中了XD 我被講塔綠班
06/07 10:02, 138F
→
06/07 10:02, 10月前 , 139F
、板皇都沒哪麼激動
06/07 10:02, 139F
推
06/07 10:05, 10月前 , 140F
哈哈 大家注意 前版主又開始講邏輯囉
06/07 10:05, 140F
推
06/07 10:06, 10月前 , 141F
你是在我面前還是會千里眼看得出來我激動XDDD
06/07 10:06, 141F
→
06/07 10:07, 10月前 , 142F
沒差 反正你講越多就是讓大家看到你人品有多差而已
06/07 10:07, 142F
→
06/07 10:07, 10月前 , 143F
我是不介意啦 你繼續 啾咪
06/07 10:07, 143F
推
06/07 10:08, 10月前 , 144F
顆顆 連人品都出來了 半斤八兩吧 可笑
06/07 10:08, 144F
推
06/07 10:11, 10月前 , 145F
哈哈 你覺得半斤八兩隨你覺得 你繼續 啾咪 ( ^.＜ )
06/07 10:11, 145F
推
06/07 10:14, 10月前 , 146F
可憐
06/07 10:14, 146F
→
06/07 21:37, 10月前 , 147F
各位別吵了，其實把台積電趕出去，是真的不缺電了
06/07 21:37, 147F
推
06/07 23:16, 10月前 , 148F
你直接貼到他臉書下面請他指教吧
06/07 23:16, 148F
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