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Re: [新聞] 罷樑連署人注意！基市選委會7/16寄首批查詢單 8/2前需

看板Keelung (基隆)作者 (087)時間4月前 (2024/07/19 07:15), 編輯推噓-3(29推 32噓 227→)
留言288則, 27人參與, 4月前最新討論串1/2 (看更多)
「中選會」所訂定的「公職人員罷免案提議連署及查對作業辦法」附件6： https://i.imgur.com/lYiuoL7.jpeg
查對辦法第12條第5款： 主辦選舉委員會收到罷免案連署人名冊後 縣（市）長之罷免應於四十日內 查對連署 人名冊，有下列情事之一者，應予刪除 ： 五、連署人連署，有偽造情事。 第13條、第16條，自己查。 我中文不大好，我就問： 1.「應」予刪除是什麼意思？ 2.查對辦法附件6查詢單的「備註」又是什麼意思？ 比較進階的問題： 1.如果這次的連署根本就沒達標卻還成案，程序上有無瑕疵？可能產生的影響為何？ 2.如果基隆市選委會發現顯然有偽造的情形，卻便宜行事當作沒看到，誰要負責？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.153.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1721344518.A.961.html
推
07/19 08:36, 4月前 , 1F
党說沒問題 當然沒問題
07/19 08:36, 1F
推
07/19 08:42, 4月前 , 2F
不好說，有版友覺得是選委會的公平性有問題啊
07/19 08:42, 2F
→
07/19 08:42, 4月前 , 3F
裁判問題你這些規則都變成廢話
07/19 08:42, 3F
→
07/19 08:48, 4月前 , 4F
如果基隆市選委可以證明是偽造的，當然可以刪除啊！如死人
07/19 08:48, 4F
→
07/19 08:48, 4月前 , 5F
連署當然可以刪除。
07/19 08:48, 5F
推
07/19 09:07, 4月前 , 6F
選委會總幹事是張通榮鵝子淵翔
07/19 09:07, 6F
→
07/19 09:32, 4月前 , 7F
有點好奇 會否比對查詢單與連署書的簽名筆跡
07/19 09:32, 7F
→
07/19 09:36, 4月前 , 8F
“應予刪除”就是”應該要刪除“，就是不算的意思，有
07/19 09:36, 8F
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07/19 09:36, 4月前 , 9F
強制的語意在裡面。備註欄意思是查詢單如果沒有在時間
07/19 09:36, 9F
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07/19 09:36, 4月前 , 10F
內寄回，由地方選委會自行認定這一份算不算。
07/19 09:36, 10F
→
07/19 09:44, 4月前 , 11F
進階問題回答：沒達標但是成案，這不叫瑕疵叫違法，但
07/19 09:44, 11F
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07/19 09:44, 4月前 , 12F
是要看有沒有人檢舉或有人介入調查才會知道。有偽造情
07/19 09:44, 12F
→
07/19 09:44, 4月前 , 13F
形但卻裝作沒看見，一般不太可能，除非公務員有拿喝好
07/19 09:44, 13F
→
07/19 09:44, 4月前 , 14F
處，不然不會有公務員會冒著工作不保還被判刑的風險去
07/19 09:44, 14F
→
07/19 09:44, 4月前 , 15F
作假。
07/19 09:44, 15F
→
07/19 10:21, 4月前 , 16F
基隆選委會的主委跟總幹事都是謝國樑派任的處長秘書長兼任
07/19 10:21, 16F
推
07/19 10:21, 4月前 , 17F
選委會主管基本都是地方政府官兼任，不需要在那邊含沙射影
07/19 10:21, 17F
→
07/19 10:23, 4月前 , 18F
那麼明顯哪裡還需要含沙射影
07/19 10:23, 18F
→
07/19 10:26, 4月前 , 19F
寄查詢單是要有比例原則的，當初韓國瑜也才千分之五，而且
07/19 10:26, 19F
→
07/19 10:29, 4月前 , 20F
寄出的雙掛號費用都是全基隆人要買單,韓國瑜當時未回函沒有
07/19 10:29, 20F
→
07/19 10:30, 4月前 , 21F
被刪除(無罪推定)，但現在基隆委選會首創未回函就刪除
07/19 10:30, 21F
→
07/19 10:32, 4月前 , 22F
基隆選委會你就繼續搞,現在全國媒體都在放送你們的特立獨行
07/19 10:32, 22F
推
07/19 10:33, 4月前 , 23F
查詢單有比例原則吧，4萬份連署書，需要寄到2萬份查詢單嗎?
07/19 10:33, 23F
→
07/19 10:35, 4月前 , 24F
假設真有到2萬份,那就扯爆,上百萬的雙掛號費用，全基隆買單
07/19 10:35, 24F
→
07/19 10:38, 4月前 , 25F
用你的錢沒收你的連署沒收你的罷免權
07/19 10:38, 25F
推
07/19 10:38, 4月前 , 26F
寄出兩萬份的資料來源？還是希望基隆板的鄉民說話
07/19 10:38, 26F
→
07/19 10:38, 4月前 , 27F
要有所本，不要把其他板的習慣帶過來，理性討論。
07/19 10:38, 27F
噓
07/19 10:38, 4月前 , 28F
如果有收到平信的回信確假裝沒收到怎麼算？
07/19 10:38, 28F
推
07/19 10:40, 4月前 , 29F
如果真的寄出兩萬份，真的扯爆，對雙方都是。假使
07/19 10:40, 29F
→
07/19 10:40, 4月前 , 30F
為真，有問題的那麼多，那罷免方根本在亂搞；假設
07/19 10:40, 30F
→
07/19 10:40, 4月前 , 31F
為偽，市政府雞蛋挑骨頭，浪費公帑。
07/19 10:40, 31F
→
07/19 10:42, 4月前 , 32F
之前有版友說罷免是憲法賦予人民的權利。現在我是不是
07/19 10:42, 32F
→
07/19 10:42, 4月前 , 33F
也可以說合不合格的認定與否本來就是中央賦予地方的責
07/19 10:42, 33F
→
07/19 10:42, 4月前 , 34F
任，基隆市是依法行政，別瞎扯什麼特立獨行。
07/19 10:42, 34F
→
07/19 10:42, 4月前 , 35F
這次基隆選委會操作是史無前例，很明顯是奧步
07/19 10:42, 35F
→
07/19 10:43, 4月前 , 36F
當初韓國瑜市府有公布寄出大約2千份，占總連數40萬約千分5
07/19 10:43, 36F
→
07/19 10:45, 4月前 , 37F
現在基隆選委會不敢公布，應該只能從到時候基隆市府支出查
07/19 10:45, 37F
推
07/19 10:49, 4月前 , 38F
不以未回覆等情事刪除，是在講舉證的問題，是否有偽造
07/19 10:49, 38F
→
07/19 10:49, 4月前 , 39F
這是地方選委會要舉證，簡單來說，中選會等於是依職權
07/19 10:49, 39F
還有 209 則推文
噓
07/20 17:28, 4月前 , 249F
問選委會也推託不知情，原來只要沒有疑似違法就可以這
07/20 17:28, 249F
→
07/20 17:29, 4月前 , 250F
樣亂搞喔
07/20 17:29, 250F
→
07/20 18:04, 4月前 , 251F
4萬件退2萬，鄉民一定收到很多吧，支持收到確認信件的
07/20 18:04, 251F
→
07/20 18:04, 4月前 , 252F
都po照片出來給大家看，讓大家看到底是怎麼操作的
07/20 18:04, 252F
→
07/20 20:40, 4月前 , 253F
查詢單不會附連署書吧，沒什麼參考價值。
07/20 20:40, 253F
→
07/20 20:47, 4月前 , 254F
講那不是廢話嗎？幾萬份幾個人審？接電話的大概率不是
07/20 20:47, 254F
→
07/20 20:47, 4月前 , 255F
審查人員，他能說什麼？不是說沒有違法就可以這樣搞，
07/20 20:47, 255F
→
07/20 20:47, 4月前 , 256F
我就問嘛，如果審查人員認為有偽造嫌疑，要如何查對？
07/20 20:47, 256F
→
07/20 20:47, 4月前 , 257F
中選會查對辦法就是要各選委會寄查詢單了啊！不然以後
07/20 20:47, 257F
→
07/20 20:47, 4月前 , 258F
都不要審了嗎？
07/20 20:47, 258F
推
07/20 22:18, 4月前 , 259F
你這樣把立委的工作都搶去立委就沒事做了，其實最好的方法
07/20 22:18, 259F
→
07/20 22:18, 4月前 , 260F
還是把狀況呈現在全國媒體讓立委動起來面對，而不是讓基層
07/20 22:18, 260F
→
07/20 22:18, 4月前 , 261F
扛，基層才不想這樣亂灑還不是聽命行事
07/20 22:18, 261F
推
07/20 22:45, 4月前 , 262F
問題是，基層聽誰的命啊？
07/20 22:45, 262F
→
07/21 18:00, 4月前 , 263F
查對辦法是中選會依據選罷法的授權訂的，不是立委……
07/21 18:00, 263F
→
07/21 18:00, 4月前 , 264F
至於大規模寄出查詢單，再次重申，可能是基隆市選委會
07/21 18:00, 264F
→
07/21 18:00, 4月前 , 265F
亂搞（請基層出來爆料！），但也可能是提案人的連署書
07/21 18:00, 265F
→
07/21 18:00, 4月前 , 266F
有問題啊！釐清這個問題最有效率的方式就是寄查詢單。
07/21 18:00, 266F
→
07/21 18:00, 4月前 , 267F
如果2萬份查詢單出去，1萬9千份回來說都有連署，該懲處
07/21 18:00, 267F
→
07/21 18:00, 4月前 , 268F
的懲處，該負政治責任的負政治責任。而不是一味地推定
07/21 18:00, 268F
→
07/21 18:00, 4月前 , 269F
基隆市選委會有問題，搞不好是罷免方有問題嘛！罷免方
07/21 18:00, 269F
→
07/21 18:00, 4月前 , 270F
也可以開個Google表單給有連署且有收到查詢單的人填寫
07/21 18:00, 270F
→
07/21 18:00, 4月前 , 271F
，做一個基本的比對，這些都是可以做的，中選會講空話
07/21 18:00, 271F
→
07/21 18:00, 4月前 , 272F
根本無法解決問題，只會製造對立。
07/21 18:00, 272F
噓
07/21 23:49, 4月前 , 273F
誰來負責？若連署人這段時間適逢暑假出國，未及時回覆，
07/21 23:49, 273F
→
07/21 23:49, 4月前 , 274F
導致連署失敗，那又是誰要負責？
07/21 23:49, 274F
→
07/22 01:21, 4月前 , 275F
如果連署有假，不足以過門檻，卻因政治操作強度關山，
07/22 01:21, 275F
→
07/22 01:21, 4月前 , 276F
投票結果連4萬票都不到，浪費公帑舉行投票，誰來負責？
07/22 01:21, 276F
噓
07/22 03:13, 4月前 , 277F
2萬5千份查詢單的錢，是花基隆市民的預備金來買單。
07/22 03:13, 277F
推
07/22 09:53, 4月前 , 278F
你的基本假設就錯了，連署有沒有假要證據證明，但是兩萬份
07/22 09:53, 278F
→
07/22 09:53, 4月前 , 279F
的證據絕對是搞死基層，全國人民不是白癡，當主管決定寄出
07/22 09:53, 279F
→
07/22 09:53, 4月前 , 280F
兩萬份查詢信函的時候就不可能想迴避沒有證據還寄查詢單的
07/22 09:53, 280F
→
07/22 09:54, 4月前 , 281F
質疑，除非你羅列兩萬份證據，不然下決定搞死基層的人絕對
07/22 09:54, 281F
→
07/22 09:54, 4月前 , 282F
要出來面對
07/22 09:54, 282F
→
07/22 09:56, 4月前 , 283F
這就跟東岸的道理一樣，也許這中間有造假的連署書，但你要
07/22 09:56, 283F
→
07/22 09:57, 4月前 , 284F
基層以會被全國放大檢視的方式來處理且高機率事後會切割不
07/22 09:57, 284F
→
07/22 09:57, 4月前 , 285F
認帳，哪個基層還想跟你賣命，求自保都來不及了
07/22 09:57, 285F
→
07/22 20:03, 4月前 , 286F
一堆人連市政府沒收到回函會怎麼處理跟兩萬份到底是什
07/22 20:03, 286F
→
07/22 20:03, 4月前 , 287F
麼東西都沒搞清楚XDD
07/22 20:03, 287F
→
07/22 20:14, 4月前 , 288F
客觀看就是史無前例的奧步，結案。
07/22 20:14, 288F
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