[閒聊] 苗栗南橫路基淘空 全線封閉

看板Miaoli (苗栗)作者 (C'est la vie)時間13年前 (2013/08/27 12:21), 編輯推噓11(11056)
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http://www.cna.com.tw/News/firstnews/201308220031-1.aspx 2013/08/22 13:06:00 苗栗縣「南橫公路」卓蘭大橋往三義路段,因大安溪水暴漲沖刷淘空路基, 大面積崩塌,工務單位實施全線封閉搶修。(中央社記者管瑞平攝 102年8月22日) (中央社記者管瑞平苗栗縣22日電)苗栗縣「南橫公路」卓蘭大橋往三義路段, 因大安溪水暴漲沖刷淘空路基,大面積崩塌,工務單位實施全線封閉搶修。 苗栗縣卓蘭鎮南橫公路往三義方向奉天宮附近,出現寬約3公尺、長200公尺 的大面積坍塌,原本的道路路基幾乎被淘空,一旁湍急的大安溪水仍不斷沖刷, 電線桿也連根傾倒在溪水裡。 (中略) <<< --- 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 分隔線 --- >>> 這條道路的相關新聞, 之前有網友轉po過, 但因無附心得違反版規被刪除了. 所以我把我在那則轉po文章底下的推文, 概略的整理一下分享. ps: 以下僅針對新聞的報導部份, 概略整理一下起始脈絡或查證這樣. 如果版友有其他相關意見, 也歡迎討論. 1.大家酸很大的 "金安獎", 其實顧名思義是勞工安全衛生管理方面的獎項, 主要是針對工程施作期間有無勞安意外等評比. (ps:勞安很重要, 不管在哪一行或哪個產業或環境, 舉白話一點甚至大家覺 得很安全的校園環境也會有勞安風險, 例如一些校工拿著A字梯獨自攀爬 超過2米以上......! 不過通常勞安在台灣極度不被重視......唉 -_____________- ) 很多人誤以為是針對公共工程品質 = 金安獎, 不過我想誤解的地方不外乎 這幾年現任縣長期間, 苗栗縣一如過往的在新聞報導的呈現上, 不脫那種 "誇耀" 性風格, 所以大家誤解後, 再針對誤解的部份猛酸一頓, 其實也算 是正常現象吧.(這是因果關係阿~) 實際上公共工程品質相關部份的獎項也是有的, 不過是隸屬於行政院公共 工程委員會頒發的獎項. 2.至於這條公路的核定興建與經費撥補部份, 是從民進黨執政時延續到國民黨 執政, 或許也有不少人認為是國民黨執政補助才有經費興建, 這是錯誤的. 所以引述下面這則總統府的新聞稿來澄清佐證, 這條道路的興建其實是跨 越政黨輪替, 經歷二個不同政黨執政時期.(可參考以下的新聞稿內容) ---------------------------------------------------------------- 副總統出席「苗栗縣大安溪卓蘭至三義連絡道路新闢工程」全線通車典禮 102.6.29 http://www.president.gov.tw/Default.aspx?tabid=131&itemid=30258   吳敦義副總統致詞時表示,今日通車除代表中央政府團隊各部會同心協力, 縣政府與鄉鎮市團結一致,更是各界不分朝野、黨派,共同合作的成果。 本工程係在民國96年由前行政院長張俊雄核定預算新臺幣7.8億元;馬總 統就職後,更編列了36.05億元,讓本工程得以順利完成。 副總統說,「苗栗縣大安溪卓蘭至三義連絡道路新闢工程」不僅提早4個月 完工,且自民國97年3月開工迄今均無工安事故,因此於100年獲得行政院 勞委會頒發「金安獎」,係全國辦理新臺幣10億元以上公共工程的縣市中 ,唯一獲獎的縣市政府,殊值肯定。 ---------------------------------------------------------------- 3.另外這條道路是地方政府(苗栗縣政府)主辦籌設發包的, 並非中央主辦發包的. 且公路局已在網頁上澄清(可參考下列新聞稿內容) ------------------------------------------------------------------ 「苗栗卓蘭道路遭沖毀」,經查非本局轄管。 http://www.thb.gov.tw/TM/Webside/WebNews_Show1.aspx?news=3703 提供單位:第二區養護工程處秘書室 / 公告期限:2013/8/22 ~ 2013/11/22 有關電視媒體報導「苗栗卓蘭道路遭沖毀」案,經本局查證後該路段係為苗 栗縣政府轄管卓蘭通往三義南橫公路,非本局所轄管道路,並已告知苗栗縣 政府及三河局妥處。 ------------------------------------------------------------------- 4.這次的颱風衝毀南橫公路路基段落, 為南橫公路的第四標工程. 第四標工程啟始範圍為 - 三義矮山段往東跨越老庄溪後, 沿卓蘭 "河堤共構" 建築方式至卓蘭大橋, 且也在 2009年/11月 就通車. (苗栗縣政府2009.11.19 新聞稿 http://0rz.tw/sIjxl ) 路基遭衝毀原因為大安溪水暴漲, 衝毀與河道間隔的高灘地, 衝擊該路段路基, 導致該路段奉天宮附近約有200~300公尺路基遭衝毀. (苗栗縣政府2013.8.22 新聞稿 http://0rz.tw/VDxux ) Google Map 奉天宮, 實景地圖位置可以參考一下 :http://0rz.tw/E1oDL (奉天宮位置在南下方向的左手邊) http://0rz.tw/rElcN 這部份可以看一下 該路段設計 ==> 河堤共構 啟 用 時間 ==> 2009.11 4-1.從設計上來檢討, 如果當初苗栗縣政府決定河堤共構方式, 那麼有考量 到河堤相關因素嗎? (不要說河川局施壓要求苗栗縣政府採河堤共構方式喔, 這應該不是理由. 再者河川局要施壓到現在的苗栗縣政府阿鴻縣長, 我想 ... 那是不可能 的事) 4-2.從時間上來檢討, 該路段落成啟用超過3年半, 如果當初設計上有一些 不確定(or 不保證)的部份, 這3年半的時間有想過補救或其他方式因應嗎? 如果是受限經費因素, 苗栗縣這三年半多也自費舉辦過不少大型活動, 如2012國 慶煙火藝術季一億八千萬, 所以經費上應該不是問題. (就算假設要採取向中央補助爭取補助款方式來改善, 這部份說爭取不到也是滿 詭異的事情. 因為連後龍高鐵特區都向中央爭取到20億元興建土樓/單車道/小小一條的北勢 溪整治經費了.) 如果受限於時間因素, 說來不及做通車啟用後因應變更 or 改善, 這更說不過去. (因為該路段已經完工落成啟用超過3年半了......) 5.第三標工程於2012年也曾經遭受過洪水衝毀 第三標卓蘭至三義矮山段, 目前工程進度93.32%, 原預計今年9月完工,但 受611山區豪大雨影響, 部份橋墩遭暴漲洪水衝毀, 將延至今年12月完工. (苗栗縣政府新聞稿 2012.7.15 http://0rz.tw/20N5S 所以碰上豪雨爆水導致影響工程的部份, 一年前(去年)也發生過一次. 以上, 綜合金安獎/ 經費/ 政黨/ 時間點上, 供各位版友參考. 誰該負責或檢討, 應該是可以很清楚的, 與客觀釐清的分辨. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.209.7 ※ 編輯: dogkid 來自: 203.67.209.7 (08/27 12:22)

08/27 12:51, , 1F
學中橫德基段,沖刷個十幾年再來修復不就好了。
08/27 12:51, 1F

08/27 12:52, , 2F
大自然反撲累了,就輪到人定勝天。
08/27 12:52, 2F

08/27 12:54, , 3F
你擋到路了唷....
08/27 12:54, 3F

08/27 13:19, , 4F
7.8E to 36E 看來有人吃很飽~~~
08/27 13:19, 4F

08/27 13:42, , 5F
好文推一下,但我看完頭很暈XD
08/27 13:42, 5F

08/27 13:46, , 6F
所以縣府要好好檢討,別再亂花錢在奇奇怪怪的地方,而
08/27 13:46, 6F

08/27 13:46, , 7F
該花該做的卻沒有做,對吧
08/27 13:46, 7F

08/27 16:29, , 8F
抱歉, 因為要引述其中的新聞稿內容與日期才能把前後時間點
08/27 16:29, 8F

08/27 16:30, , 9F
釐清, 所以有不少的網址連結符號, 可能有點花花的 Sorry.
08/27 16:30, 9F

08/27 16:32, , 10F
跟五星級地方首長同樣的意思 參考用
08/27 16:32, 10F

08/27 16:37, , 11F
大致上就是loveway你推文的意思.
08/27 16:37, 11F

08/27 17:27, , 12F
程序或時間先後之外的問題, 我就不知情了. (如果版上有工程
08/27 17:27, 12F

08/27 17:28, , 13F
專門的朋友或許也可以分享討論)
08/27 17:28, 13F

08/27 17:29, , 14F
highway...囧! 小生我...不怕不怕 (快逃阿~)
08/27 17:29, 14F

08/27 17:36, , 15F
請問何時可以修好,通車?
08/27 17:36, 15F

08/27 20:17, , 16F
如果某人不帶賽的話,應該會比較早修好
08/27 20:17, 16F

08/27 20:49, , 17F
請問何時修好與帶賽有關係嗎?網路鄉民的水準這麼低嗎?
08/27 20:49, 17F

08/27 21:00, , 18F
看人啦 這種話用來回應樓上的水準剛剛好而已
08/27 21:00, 18F

08/27 21:02, , 19F
颱風又來了,這還不賽嗎??
08/27 21:02, 19F

08/27 21:44, , 20F
有沒有賽要問氣象局才對。
08/27 21:44, 20F

08/27 22:01, , 21F
路沖走沒作堤防照樓上標準 的確該問氣象局
08/27 22:01, 21F

08/27 22:01, , 22F
wipin水準遠遠高於鄉民阿~~~~~~~
08/27 22:01, 22F

08/27 22:04, , 23F
egro大你這樣攻擊金安獎的建設,Wipin大會生氣喇
08/27 22:04, 23F

08/27 22:05, , 24F
不要起爭議喇!! 你這樣縣政府就很難做事情了
08/27 22:05, 24F

08/27 22:08, , 25F
從7E新增到36E的金安獎 我怎麼覺得7E蓋的反而沖不走耶~~
08/27 22:08, 25F

08/27 22:10, , 26F
egro大你這樣一直說,縣政府很難做事情的
08/27 22:10, 26F

08/28 06:14, , 27F
是否有行政疏失,或設計不當,中央或地方政風單位會調查。
08/28 06:14, 27F

08/28 06:15, , 28F
不必各位提醒,重要是要趕快修復,並避免再次沖毁
08/28 06:15, 28F

08/28 08:09, , 29F
抱歉, 請問你wpin07本人代表? 苗栗縣政府?
08/28 08:09, 29F

08/28 08:10, , 30F
還是苗栗工務處? 什麼都要證據證據嚷嚷的說得很順口 ~
08/28 08:10, 30F

08/28 08:10, , 31F
請問引述總統府的新聞稿跟苗栗縣政府的新聞稿要什麼證據呢?
08/28 08:10, 31F

08/28 08:11, , 32F
其他推文的使用者大致上也尚在公眾事物討論範圍內, 套用你的
08/28 08:11, 32F

08/28 08:12, , 33F
邏輯, 那Ptt這個站台不就是要關掉打烊關門了? 這個站台的
08/28 08:12, 33F

08/28 08:13, , 34F
多少版面都有在參與討論公眾事物. 這麼厲害你怎麼不具名職
08/28 08:13, 34F

08/28 08:14, , 35F
權身份去要求各大新聞媒體禁止討論苗栗各種公眾事物呢?
08/28 08:14, 35F

08/28 08:26, , 36F
修復? 修復回原狀? 下次洪水暴漲不是又來沖掉一次?
08/28 08:26, 36F

08/28 08:26, , 37F
套用你的邏輯那就是來一次衝毀一次囉?
08/28 08:26, 37F

08/28 08:42, , 38F
(依照現今狀況來看, 就是要祈禱老天爺颱風季雨不要下的
08/28 08:42, 38F

08/28 08:43, , 39F
太大, 不然就是很實際的雨量大一點洪水暴漲, 就是衝毀可能
08/28 08:43, 39F

08/28 08:43, , 40F
, 所以只求恢復原狀而不主動檢討自身疏失, 這種思考邏輯 ~
08/28 08:43, 40F

08/28 08:44, , 41F
你敢說, 但恐怕一般大眾聽不下去吧)
08/28 08:44, 41F

08/28 09:42, , 42F
有人就是這樣啊 主子出包總是輕描淡寫 行政疏失?設計不當?
08/28 09:42, 42F

08/28 09:44, , 43F
沒有違法的可能? 啊 我要找到證據才能質疑 先幫你跳針不用謝
08/28 09:44, 43F

08/28 23:57, , 44F
推~
08/28 23:57, 44F

08/29 05:49, , 45F
全線封閉?您有去走過嗎?還是危言聳聽,只是部份車道封閉。
08/29 05:49, 45F

08/29 05:50, , 46F
說成全線封閉,也太誇張了吧,建議發言者,有空實地看一下
08/29 05:50, 46F
請點選苗栗縣政府 2013.8.22 新聞稿網址 : http://0rz.tw/VDxux 你可以點選該篇新聞稿中的第一張照片, 點選後放大, 可以看見右方往東向 二線道已經封閉, 工程怪手在搶修. 請留意照片左下方部份, 有另外一部大型工程車輛(或器具)亦佔據了往西向 的車道空間, 而該工程車輛的北側也有一台 Ford Escape 車輛停放在往西向 的內側車道(估計為縣政府工務或施工搶修單位人員之車輛). 以上照片內容應該可以合理推測, "當下" 是有可能將搶修區塊的東西二向 共四線車道來全線暫時封閉, 以利搶修單位施工. 如果你對於本篇文章的閱讀重點僅在質疑這部份, 我想你可建議苗栗縣政府 向中央社記者抗議:p 不過我想民眾關心的或許是36億, 怎這麼不堪一擊吧?

08/29 09:27, , 47F
樓上說得很好 還好是阿鴻蓋的還有部分車道 換成別人早就全壞
08/29 09:27, 47F

08/29 12:47, , 48F
1.苗栗縣政府新聞稿 : 交通亦暫時中斷. 2.中央社新聞稿 :
08/29 12:47, 48F

08/29 12:48, , 49F
工程單位實施全線封閉搶修. 以上二則新聞稿日期都是8-22.
08/29 12:48, 49F

08/29 12:48, , 50F
套用wpin07你的邏輯, 你質疑中央社報導的話, 要請去找記者
08/29 12:48, 50F

08/29 12:49, , 51F
更正新聞稿內容, 當然也請提出當天的照片等來佐證去反駁該
08/29 12:49, 51F

08/29 12:49, , 52F
記者 ! (另外這串討論的標題就是針對南橫公路不該有這缺失
08/29 12:49, 52F

08/29 12:50, , 53F
來評論, 而不是幾線道封閉的問題)
08/29 12:50, 53F

08/29 15:15, , 54F
這樣好了, 我幫那位記者解釋一下, 一般常理上的全線可指整
08/29 15:15, 54F

08/29 15:16, , 55F
條路線/或該路線特定區域的全線(有幾條行車道就封幾條行車
08/29 15:16, 55F

08/29 15:17, , 56F
道的意思), 判定的區別是看當下搶修的區域而定, 如果搶修區
08/29 15:17, 56F

08/29 15:18, , 57F
域僅為局部區域性, 那麼可能採取封閉該局部區域的全線(注意
08/29 15:18, 57F

08/29 15:20, , 58F
這非指整條道路的起始全線), 以本文為例這可能就是中央社記
08/29 15:20, 58F

08/29 15:20, , 59F
者的意思.
08/29 15:20, 59F
※ 編輯: dogkid 來自: 203.67.201.165 (08/29 16:09)

08/29 18:04, , 60F
只是封閉部份車道,並非全線中斷,這樣會誤導用路人。
08/29 18:04, 60F

08/29 18:05, , 61F
是否完全修復,要看看縣政府是否有新聞稿說明。
08/29 18:05, 61F

08/29 19:38, , 62F
喔...尊重你的意見. 除了這部份還有其他的嗎?
08/29 19:38, 62F

08/29 19:39, , 63F
新聞報導是有即時性的東西, 尤其是風災報導. 不然今天的新
08/29 19:39, 63F

08/29 19:40, , 64F
聞 8-29 南部淹大水, 到了明天你仍然會認為南部淹大水嗎?
08/29 19:40, 64F

08/29 19:42, , 65F
理論上應該不會吧, 除非閱讀或理解能力真的跟常人不太一樣.
08/29 19:42, 65F

08/29 19:43, , 66F
能不來來點正經的推文或回文阿? 感覺你的閱讀與理解能力
08/29 19:43, 66F

08/29 19:43, , 67F
非我們常人一般阿 ... @_@
08/29 19:43, 67F
文章代碼(AID): #1I72bMFy (Miaoli)
文章代碼(AID): #1I72bMFy (Miaoli)