PTT台灣在地區 / Shu-Lin (樹林)

Re: [發問] 新站腹地徵收200公頃?

看板Shu-Lin (樹林)作者 (樹林。黑眼圈)時間11年前 (2015/05/22 18:57), 編輯推噓21(21推 0噓 47→)
留言68則, 20人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
原文恕刪。 在正文開始之前，請容許我先小小聲明一下： 風櫃店永續發展陣線是在四月的四場說明會以後， 由幾位在會場經常碰面的居民「自發」組成的 我們並沒有任何政黨，也沒接受任何民意代表的幫助 目前為止，只有一次在路邊接受了好心人的小額捐助(贊助我們印一些文宣) 除此之外，我們所有的文宣『都是我們自己出錢印的』 我們每個成員間多少有不同的想法， 但是最大的核心思想是希望透過資訊的披露，讓居民可以支持自己覺得好的方案 而不是在四場說明會後就草草決定我們家鄉的未來 （更不用說 說明會的資訊一開始很少人知道，就算知道也不一定可以到場） 所以請立場跟我們比較不同的朋友，不要再繼續嘗試往我們身上抹顏色了 沒拿錢花時間查資料做文宣還倒貼文宣費用，還要被抹藍綠真的很讓人想哭 好像所有的努力都只要罵我們一句：『你就是OOO派來的』就可以被抹去 好的，不好意思小小抱怨了一下。 下面是我們做出『徵收兩百公頃』的文宣資訊來源 以及會解釋到N版友提出的76公頃的部分 Q：200公頃的數字如何得出？ A：102年11月5日的議事紀錄，朱市長提出 http://i.imgur.com/LQON9z1.png
Q：如何確定是文宣中提到的那些里？ A：改線方案的新站預定點應是在中正路大安路口 這個位置所處的里別是圳福里/潭底里 而改線地下化經過的路線在進入到大同山以前，都是明挖覆蓋工法 這兩里面臨徵收是必然，只是在真正的路線未定前，無法肯定到底有誰家會被徵收 可見此圖：http://i.imgur.com/ObbxCft.png
而文宣中提到的里，除了圳福、潭底外，多是和三多都市計畫區相關的里別 也是因應朱市長提到的新樹特區開發200公頃所設想的里別區域 也就是說，如果要達到朱市長提到的開發公頃數，就會涵蓋這麼多里 當然，文宣上的這幾個里，其實已經是相對人數比較少的部分 如果不是從圳福里往三多方向去，而可能往文林里方向來的話， 那影響的住戶其實更多、更廣 但因為成員踏訪的時候，發現文林周邊已經有居民跟建商合作自辦都更了 要再被徵收開發的可能性應該不太高…（但我們不敢講完全沒可能） 所以文宣雖然有寫到文林里，但黃色區塊圈到的並不多 Q：為何N版友提到徵收面積是76公頃？ A：3月的時候N版友有上樹林版討論，朋友收到徵收意願調查表的事情 而我也因為對此事有疑問，去信詢問新北市政府，後寫了一篇網誌 （網誌在這：https://www.facebook.com/notes/1562192074059757） 因此76公頃是N版友的朋友在調查表上看到的數字（但我一直沒等到N大的表QQ） 而這份徵收意願調查，指的並不是因捷運而生的區段徵收，而是三多都市計畫區 只是捷運會經過這個區域，因此有搭配開發的好處 所以很多人說，沒有遷站，三多週邊就沒有發展、禁建很久不公平 但其實三多都計區早已經準備開放禁建的部分區域了，也會因捷運來到而發展 （但我三月寫的，關於人口浮濫計算的問題，我還是有疑問就是） 以上。 也許某些版友會覺得，我們組成的原因就是反遷站，因此挑出許多遷站的毛病來講 但其實我們是把各種方案的利弊都盡可能分析看看 認為遷站隱匿的資訊遠比其他方案更多，因此才想再提出來給大家知道 如果今天你的家必須被劃入區段徵收， 遷站才能夠順利進行，你還是願意支持遷站嗎？ 我們想要詢問的，是這一個問句。 就如同我們不希望大家以為，反遷站就一定可以換得原線立體化 因此我們寧可花更多一點時間去說明 甚麼是短期空間改善方案、為甚麼原線立體化被政府認定很困難 而不是很簡潔有力的去講反遷站、要原地地下化（這個非常好懂） 因此我們也不希望原來支持遷站的朋友， 是在不曉得家的周邊可能被徵收的情況下的選擇。 我們並沒有甚麼特殊管道，所有粉絲頁的資料都是任何一個一般人查得到的資訊 只是需要花費時間跟心力（還有印文宣的錢 嗚嗚嗚） 這兩張文宣出來以後，我們在粉絲頁上被質問的留言變多了 有時我們也很難保持心情平靜，面對某些近乎謾罵的留言 畢竟我們只是一般人，立場不同我們可以彼此尊重， 但抹藍抹綠之類的，就拜託.. 希望不要再來了QAQ 希望有解答到大家的疑惑。 風櫃店永續發展陣線 http://www.facebook.com/FongGueiDian -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.226.250 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shu-Lin/M.1432292256.A.057.html
推
05/22 19:03, , 1F
謝謝風櫃店回應!解釋得很清楚! 感謝!
05/22 19:03, 1F
推
05/22 19:20, , 2F
推，我去說明會每場都有看到y板友，心裡坦蕩有信念
05/22 19:20, 2F
→
05/22 19:20, , 3F
就不怕別人怎麼說。
05/22 19:20, 3F
推
05/22 19:45, , 4F
推Y大的說明
05/22 19:45, 4F
推
05/22 20:24, , 5F
推 Y 板友的詳細說明！
05/22 20:24, 5F
→
05/22 20:27, , 6F
也很認同『如果自己家在徵收範圍，還支持遷站嗎？』
05/22 20:27, 6F
推
05/22 21:55, , 7F
推
05/22 21:55, 7F
推
05/22 21:59, , 8F
同意可以有不同立場 但資訊不能刻意隱藏
05/22 21:59, 8F
→
05/22 22:01, , 9F
尤其如果真的要徵收200公頃 那影響可是很大的
05/22 22:01, 9F
推
05/22 22:13, , 10F
公開透明，政府最會隱藏資訊了
05/22 22:13, 10F
推
05/22 22:14, , 11F
謝謝
05/22 22:14, 11F
推
05/22 23:23, , 12F
推
05/22 23:23, 12F
推
05/23 01:35, , 13F
推
05/23 01:35, 13F
推
05/23 09:44, , 14F
推公開透明,不管是否遷站,訴求對象應該是政府而不是
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我們彼此
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推
05/23 11:16, , 16F
推，為了樹林，大家加油。
05/23 11:16, 16F
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05/23 12:32, , 17F
不吐不快 不管是鐵道板還是這裡 y板友常常因為立場
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和人不同而遭到質疑 但是當他提出甚麼錄音檔或是
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說明文件的時候 那些質疑他的人就裝死了 弄不好下個
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串繼續跑出來跳針
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05/23 12:34, , 21F
希望上串有問題的人看到這文章後重新想一下
05/23 12:34, 21F
推
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三重水漾公園附近在資訊不透明的情況下被大量徵收
05/23 15:50, 22F
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05/23 15:51, , 23F
附近民眾欲哭無淚，因為只剩一個月.....
05/23 15:51, 23F
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05/23 16:18, , 24F
看到的都是在說遷站的徵收影響，原線地下化就不用徵
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05/23 16:18, , 25F
收?!想知道原線地下化徵收範圍?
05/23 16:18, 25F
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05/23 16:58, , 26F
我想樓上先去請沙石輪換方案後你才看的到有所本的
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05/23 16:58, , 27F
資料
05/23 16:58, 27F
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05/23 17:00, , 28F
不過要花多少經費拆多少房子我記得有個比對列表 去
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05/23 17:00, , 29F
爬文吧
05/23 17:00, 29F
推
05/23 19:42, , 30F
哪些人質疑你 我要求 Y大公佈具體姓名或ID讓我們知
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道有不同意見要找誰討論
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推
05/23 19:57, , 32F
樓上請到鐵道版看...關鍵字打樹林就有了
05/23 19:57, 32F
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05/23 20:10, , 33F
我家就住三多里 剛跟兩老說可能被徵收 兩老爆氣中
05/23 20:10, 33F
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05/23 22:05, , 34F
啊…那個，今天有兩封站內信我還來不及回應，如果
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有看到推文請等我QQ… 至於被質疑，我其實想說，質
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疑我們沒關係，因為我們的資訊也不見得百分百正確，
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但希望是可以討論，而不是一開始就對我們有敵意這
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樣…
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05/23 22:08, , 39F
然後black大，三多的徵收應該是不論遷站與否都可能
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發生，只是不知道會怎麼進行。如果你們沒收到徵收意
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願調查的話，可以寫信到市政信箱問問，
05/23 22:08, 41F
推
05/24 08:58, , 42F
很好奇徵收意願調查表長怎樣..更好奇不願意的話,政
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05/24 08:58, , 43F
府會怎樣?
05/24 08:58, 43F
推
05/24 17:26, , 44F
我有看過意見調查表 不是我在那有地
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是因為朋友家裡有收到拿來問我意見
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內容就是單純問該區區段徵收相關人的看法 沒啥特別
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印象中可以確定該問卷跟車站遷移議題完全無關
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05/24 17:29, , 48F
三多的征收 本來就在推行了 跟車站遷移無關
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所以三多地區的發展 是捷運加原區段徵收區 別擔心
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05/24 17:30, , 50F
當然若萬一車站遷移 兩個地方當然會加在一起說嘴
05/24 17:30, 50F
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05/24 17:31, , 51F
說不定會一起規劃(就可能達200多公頃)
05/24 17:31, 51F
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05/24 17:32, , 52F
但重點是 車站不遷 三多本來就有捷運加原徵收區
05/24 17:32, 52F
推
05/24 17:35, , 53F
但我說的這些都有資料 是目前都在進行中的事情
05/24 17:35, 53F
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05/24 17:36, , 54F
只是世事難預料 未來怎樣變也很難說
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05/24 17:37, , 55F
Y板友很用心 也有問過我問 大家有問題也可來信討論
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05/24 17:38, , 56F
所以別再說車站不遷就是阻礙樹林發展的屁話了 以上
05/24 17:38, 56F
推
05/24 21:19, , 57F
但是如果原地高架或地下化不是也會徵收嗎 應該做個
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05/24 21:19, , 58F
比較 只講一邊容易讓人誤會唷
05/24 21:19, 58F
推
05/24 22:40, , 59F
我想這裡意思應該是關於徵收，說明會中顧問公司將
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05/24 22:40, , 60F
原地地下化徵收範圍說的非常清楚，相對地對於遷移
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→
05/24 22:40, , 61F
方案所涉及的徵收卻少着墨
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05/24 22:41, , 62F
所以這邊才將若遷移可能的徵收也說清楚，我認為這
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05/24 22:41, , 63F
很公平
05/24 22:41, 63F
推
05/24 23:00, , 64F
我想h版友應該是好意提醒，避免風櫃店被解讀成隱匿
05/24 23:00, 64F
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05/24 23:01, , 65F
資訊吧?不過我記得https://goo.gl/s8A5tV 就有提到
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05/25 00:56, , 66F
感謝f大補充，這份文宣主要是for新站址周邊的民眾
05/25 00:56, 66F
→
05/25 00:56, , 67F
原線的立體化在官方資料其實相對的清楚一些
05/25 00:56, 67F
→
05/26 12:06, , 68F
推
05/26 12:06, 68F
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