PTT台灣在地區 / Shu-Lin (樹林)

Re: [情報] 各位小心保安地下道有警察抓違規左轉！

看板Shu-Lin (樹林)作者 (雙子座*AB男)時間9年前 (2017/07/17 12:30), 9年前編輯推噓13(16推 3噓 80→)
留言99則, 13人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《k99t (聖誕小雞)》之銘言： :今天下午一點多我從中華電信右轉進去保安地下道 :發現地下道右側有兩位警察　攔下了兩位機車騎士 :原來是直接從對向車道違規左轉　被警察開單　 :看被開單的人　都一臉傻眼黑人問號　笑死 :怕有人不懂我說的　我畫圖給各位看 http://imgur.com/UnokawR.jpg
推
07/17 10:55,
不太懂內側車道又沒有禁行機車, 為什麼要兩段式左轉
07/17 10:55
→
07/17 10:56,
原本騎在內側的機車, 到了路口直接往右切到待轉格再
07/17 10:56
→
07/17 10:56,
左轉, 會比直接左轉還安全？
07/17 10:56
推
07/17 11:02,
樓上該不會以為兩段式左轉是因為有內側禁行機車吧..
07/17 11:02
→
07/17 11:02,
......
07/17 11:02
→
07/17 11:11,
禁行機車和待轉的事情讓我想到這個XDDD
07/17 11:11
推
07/17 11:16,
蛤?! 兩段式左轉本來就是因為內側禁行機車不是嗎??
07/17 11:16
→
07/17 11:16,
看來i大被洗腦的頗成功
07/17 11:16
其實台灣人不會互相禮讓，也不會按照法規走已經不是一天兩天的事情了 這是一張不需要兩段式左轉的行車路線圖 http://i.imgur.com/vskfnht.jpg
由圖中我們可以看到 當鎮前街往樹新路方向的汽車(綠色線)與機車(粉紅色)要左轉進保安街地下道時 會和樹新路往保安街方向的汽車(黑色線)與機車(橘色線)要直行的車輛相交會 很多人開車其實一直都沒有注意行車線的問題 行車線會相交，就是有碰撞的可能 因為台灣人蠻常發生沒有禮讓而車禍的事情 我也蠻常經過這個路口的，幾乎沒看過要左轉進地下道的機車有在讓對向直行的汽車 交通法規應該是說轉彎車禮讓直行車吧 可是我右轉進地下道時對面左轉的機車早就衝過來了 車禍事小，人死事大 我們都說汽車是鐵包人，機車是人包鐵，所以騎機車車禍比較危險一些 為了保護機車騎士，不同於國外，台灣訂定了兩段式左轉這個東西 好，前面都是在講直接左轉常常碰到的問題以及為什麼要兩段式左轉 但我們是法治國家，在遵守法律之前我們更應該先了解法規 我上網找了現在道路交通安全規則第九十九條有寫到 http://i.imgur.com/EVIMFwW.jpg
我們直接看到第二大段的地方 機車行駛至交岔路口，其轉彎，應依標誌或標線之規定行駛； 無標誌或標線者，應依第一百零二條及下列規定行駛: 一、內側車道設有禁行機車標誌或標線者，應依兩段方式進行左轉， 不得由內側或其他車道左轉。 看的出來O大說的應該就是藍色這條了，但我們由文意可以得知 當路口沒有標誌或標線的時候，我們才應該遵從藍色這條法規 當路口有標誌或標線的時候，我們應該照著標線跟標誌走 所以現在我們來看看真實道路狀況吧 http://i.imgur.com/T9VFE9g.jpg
這是一張從GMAP上Copy下來的圖 由圖上我們可以明顯的看到，在濟安宮旁邊有紅色圈圈的地方有一個明顯地矩形 看的出來這是待轉格 我們把鏡頭稍微拉遠，回到停車場前的地方 http://i.imgur.com/upUb0fo.jpg
可以看到旁邊紅色圈圈的地方有一個路標，上面寫著前方路口兩段式左轉 我們知道當路標與地上待轉格只出現其一時 騎士可以自行選擇是否待轉，例如樹中旁邊的八德街和中華路交叉路口便是如此 但當路標與待轉格都有時，則必須一定要兩段式左轉 這就是兩段式左轉大致上的法規 你可以不用遵守，但你得付出代價 沒有開罰只是幸運而已，人沒有在天天過年的 最後講一個親身經驗 我曾經在這個路口被沒有兩段式左轉的機車從我側面撞上 是的，我直行他左轉，我很想問他難道考駕照的時候沒有讀到轉彎車要禮讓直行車嗎 但我想了一想，回到最開始說的台灣人哪有在管這個的 你就算訂定了法規，他都沒在禮讓直行車了 又怎麼會管你兩段式左轉呢 祝大家行車愉快，平安出門平安回家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.131.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shu-Lin/M.1500265831.A.57D.html
推
07/17 13:48, , 1F
你也太用心了吧！！推轉彎車禮讓直行車，覺得樹林行
07/17 13:48, 1F
→
07/17 13:48, , 2F
車較慢車流少是優點，跟新莊三重比好很多，才不致於
07/17 13:48, 2F
→
07/17 13:48, , 3F
發生很多的死亡車禍。
07/17 13:48, 3F
方不方便是一回事，守不守法是一回事。法律或是交通路線設計不良可以討論 但照著路標跟標線行駛是我們應當遵守的，畢竟這樣規定也是有原因的 我只是就事論事而已
噓
07/17 15:15, , 4F
不是一味的限制機車騎士就叫保護，駕駛觀念差
07/17 15:15, 4F
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07/17 15:16, , 5F
開車騎車都一樣，每次都用這種治標的方式去處理
07/17 15:16, 5F
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07/17 15:17, , 6F
難怪台灣交通一直不會好，看看那好笑的機車待轉道
07/17 15:17, 6F
→
07/17 15:18, , 7F
獨步全世界，機車不能上國道也是，說好聽是保護
07/17 15:18, 7F
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07/17 15:19, , 8F
講難聽點就是運輸業者跟國產車業阻撓，影響生意
07/17 15:19, 8F
您扯遠了，如同我上面說的 方不方便跟守不守法是兩回事 法律跟交通規則是這樣訂定的，你覺得不合理不方便或設計不良，那都是另一件事情 我沒說那個路口這樣設計很好或是安全，我只是在講法規跟遵守法律而已 換個方式說，你覺得他嗆你就是污辱你的人格，所以你要殺他 可是法律規定我們不能這樣隨便殺人 但是你覺得這樣規定不方便、不符合道義，而且損害到你個人利益跟心裡不舒服 所以你殺了他，那你就是犯法了警察可以抓你 當然啦如果你沒被警察抓到或是逃過法律追訴期你當然也可以沒事 就跟那些常常沒有依規定兩段式轉彎也沒被開單的人一樣沒抓到就是沒事
推
07/17 15:30, , 9F
推用心畫圖解說
07/17 15:30, 9F
感謝，我只是就事論事。我也想要直接左轉，我也覺得兩段式左轉超麻煩的阿 可是這跟我遵守法規沒有衝突，況且也有很多路口是不用兩段式也能轉的 就是因為規劃交通路線的人認為這個地方這樣轉是對騎士方便的 所以說真的不用以偏概全認為都是這樣 回過頭來說我還是就事論事，方便合理跟遵守法規真的是兩件事情
→
07/17 17:16, , 10F
只給箭頭 因為原po有錯誤觀念 待轉只看待轉標示 而
07/17 17:16, 10F
→
07/17 17:16, , 11F
不是看待轉格 不是當出現前一而選擇要不要待轉
07/17 17:16, 11F
→
07/17 17:16, , 12F
需要待轉的條件有三 只要滿足其一則必須待轉：
07/17 17:16, 12F
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07/17 17:16, , 13F
1.有機慢車兩段左（右）轉標誌
07/17 17:16, 13F
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07/17 17:16, , 14F
2.內側車道有禁行機車
07/17 17:16, 14F
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07/17 17:16, , 15F
3.有三快車道以上的單行道路
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07/17 17:16, , 16F
再來如果在未滿足以上三條件而逕自待轉可以處600～1
07/17 17:16, 16F
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07/17 17:16, , 17F
800元罰鍰 所以沒叫你待轉就別待轉 有標誌者必待轉
07/17 17:16, 17F
有法規可以看嗎? 我是不清楚拉 但我有朋友曾經在樹林八德路跟中華路交叉路口車禍 當時負責的警察說，只有出現其一不需要強制待轉。兩者都出現必須一定要待轉 然後我剛剛上網查了一下我看到... 2017/04 新聞 https://goo.gl/iZVcDw 2016/06 新聞 https://goo.gl/1Xdlsm 可能最近這三個月法令又改了吧，不然就是警察背錯條文上新聞亂講 這樣真的很糟糕，應該去趕快檢舉警察，糾正警察背錯條文
噓
07/17 17:18, , 18F
笑話，安全這點根本就是笑話，大型重機不用兩段轉
07/17 17:18, 18F
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07/17 17:19, , 19F
就危險嗎?難怪交通部可以不依法執法，偉災觀念
07/17 17:19, 19F
在台灣法令裡不都是用排氣量來分車種的嗎 重型機車繳的牌照稅高，在法令上他的確跟汽車同等級，也能上快速道路 還是一樣的問題，我沒有說他合理或是合乎人情，我只是就事論事 你還是一直把合乎人情的問題跟法律規定的事情混在一起講 當初就是為了安全原因訂定這個規則，我也沒在護航他純粹陳述過去發生的事情 你生氣可以去找立委改法律，我只是照個條文上的寫 總不會跟我說因為這條法律不合人情所以我不能寫他也不能遵守他吧
推
07/17 17:19, , 20F
待轉格當空氣 只要你知道要待轉時停進去就好
07/17 17:19, 20F
推
07/17 18:58, , 21F
有待轉標誌一定要待轉 只有待轉格的話是隨你 沒有
07/17 18:58, 21F
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07/17 18:58, , 22F
待轉格不可待轉 這也是跟警察問到的
07/17 18:58, 22F
是的，我也問過。我還有同學是警察
推
07/17 19:02, , 23F
q先生扯真遠
07/17 19:02, 23F
還有 36 則推文
還有 7 段內文
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07/18 15:12, , 60F
基層員警多少沒在唸書的....唉
07/18 15:12, 60F
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07/18 15:14, , 61F
我覺得是你把待轉格 併入了有強制力的一種 但是你應
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該要回去看待轉格究竟是不是屬於強制力標線
07/18 15:14, 62F
推
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在道路交通號誌設置規則148中
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三、指示標線用以指示車道、行車方向、路面邊緣、左
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彎待轉區、行人穿越道等，期使車輛駕駛人及行人瞭解
07/18 15:18, 65F
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07/18 15:18, , 66F
進行方向及路線。
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07/18 15:18, , 67F
很明顯是寫的是期使和指示
07/18 15:18, 67F
推
07/18 15:21, , 68F
是說在第66條 就已經說 藍色的待轉標誌 是禁制標誌
07/18 15:21, 68F
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07/18 15:21, , 69F
必須待轉 所以有藍色待轉標誌就必須待轉
07/18 15:21, 69F
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07/18 15:24, , 70F
而沒有藍色標誌 加上有待轉格 就是屬於非強制力的待
07/18 15:24, 70F
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07/18 15:24, , 71F
轉 你可以做也可以不做
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07/18 15:24, , 72F
而什麼都沒有 就是不能待轉
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你有沒有發現 不管是你貼的法條 還是你的邏輯 都無
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07/18 15:24, , 74F
法指出兩者皆有時才需待轉？
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只要藍色標誌沒有待轉格這項
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早就在66條訂好規則了
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推
07/18 15:28, , 77F
你看你貼的新聞：只有在有待轉標誌和標線並存時才需
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待轉
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07/18 15:28, , 79F
所以你的新聞告訴我們
07/18 15:28, 79F
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07/18 15:28, , 80F
有待轉號誌加無待轉格 可以不用待轉囉？
07/18 15:28, 80F
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07/18 15:28, , 81F
事實是這樣嗎？
07/18 15:28, 81F
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07/18 15:30, , 82F
在第65條就告訴你 有待轉標誌就必須待轉了
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*上面的66打錯 是65
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07/18 15:32, , 84F
而且你回文的邏輯不對啊 你說處理你事件的員警說 只
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07/18 15:32, , 85F
出現其一 不強制待轉 但你現在又跟我說
07/18 15:32, 85F
推
07/18 15:38, , 86F
第99條說要按著標示標線走
07/18 15:38, 86F
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07/18 15:38, , 87F
所以意思是 都有強制力囉？那怎麼會得出你員警的結
07/18 15:38, 87F
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07/18 15:38, , 88F
論和你的結論：只要一個則不強制待轉？
07/18 15:38, 88F
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07/18 15:38, , 89F
還有我在我的文章中已經說了 99條無號誌和標線 才要
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07/18 15:38, , 90F
看102條和下列規則
07/18 15:38, 90F
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07/18 15:38, , 91F
我懷疑你沒看我的文章...不然就不會還要來教我讀法
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07/18 15:38, , 92F
條
07/18 15:38, 92F
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07/18 15:40, , 93F
我連沒待轉格不代表能逕自待轉的理由都貼給你了
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07/18 15:41, , 94F
當沒待轉格且沒兩段式標誌 逕自待轉都違規
07/18 15:41, 94F
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07/18 15:41, , 95F
但願你能讀一下 我才能跟你比較好討論
07/18 15:41, 95F
推
07/18 15:49, , 96F
而且原po 你真的覺得警察會拉下臉來糾正？即使講錯
07/18 15:49, 96F
→
07/18 15:49, , 97F
了？你真的覺得基層員警有膽去指正長官？再來 你真
07/18 15:49, 97F
→
07/18 15:49, , 98F
的覺得警察愛管事？我是覺得啦警察也是公務員 多一
07/18 15:49, 98F
→
07/18 15:49, , 99F
事不如少一事
07/18 15:49, 99F
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