PTT台灣在地區 / TaichungBun (台中)

Re: [閒聊] 台中道路什麼時候才能好點

看板TaichungBun (台中)作者時間4年前 (2022/08/02 22:31), 4年前編輯推噓20(23推 3噓 12→)
留言38則, 28人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
台灣早幾十年前就去日本考察過為什麼日本的路這麼平？ 路要平有兩個重點 一是鋪路要高規格，二是避免開挖。 這兩件事其實是同一件 道路下面會有很多管線，只要有管線，就會有維修保養新增的需求，就會需要開挖 因為常常需要開挖，就不可能一開始用高規格下去鋪路，因為成本高，挖開就爛了，重鋪 的成本太高。 所以台灣的一貫作法就是隨便鋪，挖爛了年底選舉前再整條刨除重鋪，鋪完運氣好可以平 幾個月，直到下次開挖。運氣不好鋪好遇到大雨，路立刻爛掉，或是重型車輛超載偷跑嚴 重的路段，多壓幾次路一樣爛掉。 台灣有沒有能力把路鋪平耐用？當然有，高速公路就很平又很耐用啊！ 那你說怎麼不用高速公路的施工方式來鋪市區道路？因為高速公路沒有管線維護需求啊。 動不動就挖開修管線，誰受得了。 所以新路隨便鋪，下場雨爛一半當然很正常。 那解法是什麼？日本怎麼做的？ 答案也不困難，就是管線共構。概念很簡單，馬路下埋一條大管子，忍者龜住的那種下水 道。一根大管子把電信、電力、自來水、污水下水道一次解決。共構管內最差也能允許人 員直接穿行，一般寬度甚至允許施工機具直接開進去。 這樣任何管線問題，可以直接派人員機具進入處理，時效快，又不用挖路。路不用挖，當 然可以盡可能用上更高規格的鋪路方式保證道路品質與壽命。路鋪好15-20年不用重鋪， 當然有啥好料都可以用。對比台灣的路，半年爛掉撐1-2年重鋪一次。怎麼可能給你用多 好的級配、多厚的柏油？ 當然管線共構非常昂貴 我們看看台北市的作法，台北市也沒能力每條路都搞共構管，但台北市只要是新闢道路以 及新蓋捷運沿線，都會把共構管納入一併施工。因為挖捷運本來就挖開了，最貴的挖路成 本省下來，只要多花一點管子的錢。所以台北市只要是捷運沿線、新闢道路。路面品質都 非常好，而且維持非常久都不需要重鋪。 至於台中呢？ 目前全台中有共同管道的路段，全部列出來少得可憐。 最神奇的是，即使是新闢道路，也並沒有優先把共同管道考慮進去。依然是施工時把各單 位叫來各自埋好自己需要的管子，再一次回填。 這樣即使是新路，未來也會很頻繁遇到開挖需求。只能說所謂的路平，不過是撈錢而已。 ※ 引述《leooelleooel (Yoyo)》之銘言： : 早上上班經過大墩十一街時候 封路就算上 旁邊牌子擺著路平專案 : 接著只好左轉黎明路 騎著真是諷刺 : 短短黎明路到向上路中間至少十來個補丁 : 機車道完全就是設計來讓人摔車的 : 白線旁邊就是補丁 有的內凹有的外凸 : 一長條連個白線 一個比一個誇張 : 最近要選舉也沒看人提出這個政見 好像大家都放棄了一樣 也不知道市民怎麼做才能改善 : 更別提人行道了 有在台北跟台中推嬰兒車的都懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.139.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1659450700.A.A70.html
推
08/02 22:36, 4年前 , 1F
都市計畫的時候就該納進去了 日本沒共管的地方也是
08/02 22:36, 1F
→
08/02 22:36, 4年前 , 2F
挖的咪咪帽帽
08/02 22:36, 2F
推
08/02 22:55, 4年前 , 3F
說個笑話 都市計畫
08/02 22:55, 3F
推
08/02 22:56, 4年前 , 4F
日本施工都找半夜，不影響交通。台中很少半夜
08/02 22:56, 4F
推
08/02 23:08, 4年前 , 5F
藍綠都一樣，台中路就是沒救了
08/02 23:08, 5F
推
08/02 23:12, 4年前 , 6F
在台灣遇過高速公路補丁，那個感覺很不好
08/02 23:12, 6F
推
08/02 23:15, 4年前 , 7F
台灣半夜你就會檢舉接不完了
08/02 23:15, 7F
推
08/02 23:27, 4年前 , 8F
水湳那好像也沒共構 真的是看不懂
08/02 23:27, 8F
推
08/02 23:28, 4年前 , 9F
https://imgur.com/a/aeqFf1e 這密度台灣領先全球
08/02 23:28, 9F
推
08/03 00:37, 4年前 , 10F
給你這樣搞 油水就不見了 這水超深的吧
08/03 00:37, 10F
推
08/03 00:58, 4年前 , 11F
高速公路的品質也沒三十年前穩定了。
08/03 00:58, 11F
推
08/03 01:45, 4年前 , 12F
高速公路是有國道基金維護的,一般的快速道路就爛了
08/03 01:45, 12F
燃料費表示：？？？ 如果道路養護沒有固定的收入來維護，那每到選舉前刨除重鋪的錢哪來的？ 其實共構管貴，但長期來看依然便宜。初期建造成本高，攤提到未來20年的重鋪成本，還有管線使用者的開挖成本。絕對是划算的。 重點是要開始規劃執行，而不是嫌貴就擺爛。 共構管可以跟使用者收費，對象就是台電、自來水公司、電信瓦斯業者... 反正這些業者本來就固定要有養護費用，剩下開挖回填的錢拿來付共構管使用費。 問題一直都不是這個，而是錢， 一時挖路一時爽，一直挖路一直爽
推
08/03 03:15, 4年前 , 13F
最後一句擲地有聲
08/03 03:15, 13F
推
08/03 06:39, 4年前 , 14F
推路平沒做共構管線就是假路平，自欺欺人而已
08/03 06:39, 14F
→
08/03 06:40, 4年前 , 15F
現有道路做共構管線的工程也不一定要整條挖開，一台
08/03 06:40, 15F
→
08/03 06:40, 4年前 , 16F
小型TBM給你，全台灣都可以走透透
08/03 06:40, 16F
→
08/03 06:41, 4年前 , 17F
但的確這樣就除了一開始的沉沒成本之外就沒油水可撈
08/03 06:41, 17F
推
08/03 07:57, 4年前 , 18F
將三十年前穩定的根本不打草稿
08/03 07:57, 18F
推
08/03 09:13, 4年前 , 19F
看看瀝青工會會長是誰就有答案了
08/03 09:13, 19F
※ 編輯: wisdom (39.8.139.244 臺灣), 08/03/2022 09:30:47
噓
08/03 09:57, 4年前 , 20F
我跟你住的台灣應該是不同的高速公路
08/03 09:57, 20F
→
08/03 10:15, 4年前 , 21F
你都知道鋪路有兩個要點了，第一個要點你要先問過
08/03 10:15, 21F
→
08/03 10:15, 4年前 , 22F
瀝青公會，他說什麼就是什麼，這攸關全台中很多人
08/03 10:15, 22F
→
08/03 10:15, 4年前 , 23F
的三餐，你敢去動？另外第二個根本不用看
08/03 10:15, 23F
推
08/03 10:52, 4年前 , 24F
秘書就是秘書，還要聽顏市長的話
08/03 10:52, 24F
推
08/03 11:23, 4年前 , 25F
其實要看區 西區林森路前ㄧ陣子搞地下水管 弄好沒多
08/03 11:23, 25F
→
08/03 11:23, 4年前 , 26F
久就重鋪 然後同一條國光路就爛很久 還好上個月有
08/03 11:23, 26F
→
08/03 11:23, 4年前 , 27F
重鋪一小段……
08/03 11:23, 27F
→
08/03 11:29, 4年前 , 28F
我家上次剛用好新柏油 隔一個禮拜就開挖...
08/03 11:29, 28F
噓
08/03 12:48, 4年前 , 29F
盧粉依然引以為傲 覺得台中可以當首都
08/03 12:48, 29F
推
08/03 13:46, 4年前 , 30F
你這樣瀝青公會顏會長怎撈錢?!不斷重鋪才能續撈
08/03 13:46, 30F
推
08/03 13:52, 4年前 , 31F
這執行可能要10年,需連任二次的不貪汙清廉市長
08/03 13:52, 31F
推
08/03 14:08, 4年前 , 32F
水很深
08/03 14:08, 32F
噓
08/03 14:22, 4年前 , 33F
民進黨4年執政幫台中負債800億，舉債都達上限了沒錢
08/03 14:22, 33F
→
08/03 19:10, 4年前 , 34F
盧秀燕是民進黨？？
08/03 19:10, 34F
推
08/03 19:13, 4年前 , 35F
台中的路比數年前好很多了
08/03 19:13, 35F
→
08/03 20:35, 4年前 , 36F
任何工程晚上施工成本都是白天的數倍以上
08/03 20:35, 36F
推
08/03 21:45, 4年前 , 37F
票投蔡其昌救台中
08/03 21:45, 37F
推
08/03 22:10, 4年前 , 38F
專業文幫補血 好幾樓又扯黨扯政治 真糟糕。
08/03 22:10, 38F
‣ 更多 wisdom 的文章
文章代碼(AID): #1YwJLCfm (TaichungBun)
TaichungBun 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 wisdom 的文章
文章代碼(AID): #1YwJLCfm (TaichungBun)