PTT台灣在地區 / Tainan (台南)

[情報] 缺水主因已回收

看板Tainan (台南)作者 (keepstudying)時間11年前 (2015/03/13 07:31), 11年前編輯推噓31(31推 0噓 43→)
留言74則, 35人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
非對一般民眾賣弄專業 只是提供我所知到的知識給對缺水議題有興趣的人瞭解 我不是很愛一旦社會發生事情，就一昧將全部責任推給政府 個人認為：台灣政黨有藍有綠，但台灣多數公務人員根本不在乎上面是藍是綠 也沒必要去幫藍或綠背書 公務人員往往背書的是他們實際有作的作為 簡單案例：是藍或綠執政，難道該疏浚的河川就不需要疏浚了嗎? 該作的還是要作，不該作的也輪不到基層公務人員去作 :) 開始談談缺水議題 台灣這次缺水號稱是十年來最嚴重，且嚴重程度持續上升 個人在之前一篇文章就已說過：夏秋兩季的水留不住，水庫淤積太多都有關 這是台南版所以就以台南的兩大水庫為例：曾文跟南化 曾文原設計總容量約7億立方，現在僅剩約4.7億立方 代表已經約1/3(2.3億立方)淤積掉了 這2.3億雖說是從1973年完工至今的淤積 但光一個2009年莫拉克就貢獻了9000萬 同樣情況也發生在南化，南化總容量約為1.5億立方 現在僅剩下約0.97億立方，也大概1/3淤積掉了 2009年莫拉克也貢獻1700萬方左右 各位如果都還記得，1999年集集地震後 2000至2010年根本是台灣的災害高峰期 這段高峰期間，有時颱風襲擊北台灣、有時襲擊南台灣 襲擊南台灣的颱風事件不少，每一次都貢獻不少淤積量進兩座水庫 以下這張圖就可以清楚顯示曾文水庫在集集地震後的淤積量攀升情況 https://db.tt/tNh4ub7n 這個數據可說明：大部分淤積量都來自颱風豪雨事件 有些人會認為坡地崩塌一定跟人為開發有關 基本上，有關，但在目前有出版的研究 在台灣2000至2010年這段災害高峰期 絕大部分崩塌地都發生在非人為開發處，原生林居多 非以此數據去反相鼓勵人為開發可繼續，只是單純依照數據說事實 2000至2010年真正引發崩塌的問題，可能是降雨量或強度都太大導致 何況曾文水庫及南化水庫兩大集水區內，早已受保護 集水區內人為開發不多，都是原生林為主 因此也無坡地濫墾濫伐問題 台灣有坡地濫墾濫伐問題，但不在提供台南用水的曾文水庫及南化水庫內 淤積多，難道無法清? 可以清，但超級難清 上面有數據說莫拉克一次就來了9000萬立方 一台砂石車平均可載20方，超載可達25方 你可以按計算機算算至少有幾百萬量車次才清得完 這篇文章供你參考 http://goo.gl/dJjwFH 你就大概知道現在人為技術最快一年也才能清百萬方左右 之前連國軍都來幫忙了，五年也才清933萬方 http://www.epochtimes.com/b5/11/5/17/n3259551.htm 政府單位沒有不清，只是這已經是人為可作的最大量 政府單位已經找非常多位國內權威教授去商討過 去世界各國詢問過任何一種可行科技 但...這就是我們目前人類能作的範圍 所以，來得多清得少，只要再有颱風來，淤積量就越多 今年缺水議題在1月底開始被提起 依照這樣的來多清少 十年後缺水議題可能會在夏秋剛過的11月就馬上被提起 以往缺水只在南台灣發生 現在缺水已經逐漸北移到苗栗桃園 http://goo.gl/nVONM2 所以，如果你對清淤有任何好方法 我相信水利署會很歡迎你的意見 但實際瞭解現在的現況，會好過一昧指責政府不夠作為 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.18.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1426203093.A.4B6.html ※ 編輯: keepstudying (59.126.18.232), 03/13/2015 07:34:54
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03/13 07:59, , 1F
國家動用儲備金請失業者去當臨時工清吧
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推
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推
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推
03/13 08:13, , 3F
長知識
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推
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派工兵長期在那駐地受訓
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要被清淤的砂是位於水深通常超過20-30m以下的土砂，
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這通常需要機器協助，現場人力多也幫不上太多忙
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推
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還好我家鄉還有一個鏡面水庫可以用，顆顆
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在清淤過程，潛水夫可以幫忙的就是清除卡在庫底的漂
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流木，避免漂流木卡住吸砂機器http://goo.gl/j83XOg
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推
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免費勞工 = 國軍
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03/13 08:51, , 12F
所以缺水主因是? 淤積是果不算因~颱風?為何颱風來就崩塌
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不是開發問題那是水土保持問題嗎 還是要算在天氣上呢
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我同意內文 不過原po標題下的不好...
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我想我這篇大多都在談土砂淤積，而土砂淤積的確是目
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前缺水主因，至於土砂淤積是來自於水土保持不好還是
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颱風氣候?我想這已經是更延伸了，雖然我裡面也有稍
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為以曾文南化案例來說明了，要談到底是人為還是氣候
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建議也歡迎找尋更多已經發表研究來說明，我想這會是
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最好的方式
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總結就是一般人認為清淤很簡單。為何不趁乾旱時清淤。
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推
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清淤照現在的方式成本是天價又沒效率 但又沒其他方法
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推
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大部分認為最符合成本的方式就是蓋新的 但光環評就搞死了
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推
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水太多放水也可清淤吧?
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推
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專業事情專業解決，基本上，一般人可以想到的正常方
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法，這些專業的工程師、教授都早已想過也瞭解可行性
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如果你覺得你想出來的不是一般人能想得到的，那建議
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可以直接寫信給水利署
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推
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有寫有推XD
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推
03/13 10:17, , 31F
推 每次看到有人說政府怎麼不清淤就覺得很好笑
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推
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同為水利人給推，之前有在某報留言板看到蠻有意思的留言
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，他說先把水庫炸掉，等個幾年等瘀沙沖到海裡再蓋起來，
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根本奇葩xddd
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推
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真的奇葩...XDDD 所以那幾年要先移民到國外嗎
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推
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推水利專家
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上面有人提到水力排砂影片，水力排砂的確是一個低成
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本高效益(相較於其他方法)的好方法，曾文目前也在興
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建，預計105年11月完工http://goo.gl/7Dq3Ny
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但還是得講，水力排砂一年排砂量大概是100萬左右
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土砂進多排少的問題仍然是存在的
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推
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淤沙可以營建用嗎???可以的話很多人很想來挖,土很貴
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推
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淤泥廢土應該沒有營建作用…廢土很難搞的……
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標題下的的確不太好 還有去年曾文根本就沒有滿水位過
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去年集水區的雨水真的是比較少
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推
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推用心!
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推
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水利人推 每次看到人家說幹嘛不清就覺得可笑
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推
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淤泥廢土雖然有些可以製作輕質骨材，但光從山上運輸於
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成本就不合
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推
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水利排砂算是利用自然環境的不錯的方法，但也必須等到
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大水來時才能排，水庫管理人還要賭賭看這不是本季最後
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一次颱風不然庫裡就沒水了
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推
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長知識，推
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實際上一整年真的都沒下甚麼雨了阿
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恩～補充資訊：去年的確是乾旱年，根據氣象局統計
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去年是氣象局長期監測資料下的排第六的乾旱年
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推
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曾是水利相關人推
03/13 15:32, 57F
推
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不要建水庫，應改建地下伏流
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推
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03/13 17:03, 59F
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善用伏流水，屏東二峰圳九十年不曾斷水每天穩定供水八萬
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多公噸
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推
03/13 18:20, , 62F
清淤才是重點吧 趁現在好清的時侯清一清
03/13 18:20, 62F
推
03/13 19:06, , 63F
推專業分析
03/13 19:06, 63F
推
03/13 20:55, , 64F
推推
03/13 20:55, 64F
推
03/13 21:11, , 65F
推喔！
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推
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水利人推一個！
03/13 23:42, 66F
推
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聽一個教授說過最快最省的清法就是等颱風帶來豪雨
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然後洩洪時很多淤泥會跟著水一起洩掉…
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喔對 就是水利排砂 上面有人提到了>///<
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為何翡翠水庫沒這些毛？
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如果洩洪可以排淤泥，為何會越積越多？
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03/14 11:44, , 72F
一味，不是一昧!!!!
03/14 11:44, 72F
推
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你所謂山林保護我是懷疑，連陽明山都有70間以上的違法寺廟
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南部的山區不知道有多少
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