PTT台灣在地區 / TamShui (淡水)

[閒聊] 緊鄰保育區 淡北道路再闖關

看板TamShui (淡水)作者 (tone)時間15年前 (2011/01/19 10:12), 編輯推噓17(23推 6噓 96→)
留言125則, 17人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-103729 又是吳育昇............................. 【記者呂苡榕台北報導】2006年起新北市（台北縣）政府規劃「淡水河北側沿河平面道路 」方案，企圖疏通淡水道路壅塞問題。這條道路緊鄰紅樹林保留區，引發生態保育爭議。 批評者認為，這條道路節省的時間不到10分鐘，卻得花數十億元來建造，讓人質疑其必要 性。環保署18日召開第二次專家會議，與會專家一致表態：「不支持興建這條道路！」 ▲環保署18日舉行「淡北道路專家會議延續會議」，反淡北道路聯盟在場外呼籲應先召開 淡水交通公民論壇，正視淡北道路對淡水人文及自然資源的破壞。（圖文／郭晉瑋） 目前台北淡水間往來仰賴台二線，而台二線關渡至紅樹林段僅有25米寬，導致交通時常壅 塞。改善交通的規劃最早由交通部提出「淡水河北側沿河快速道路」第一期計劃，總長 12.8公里，預計打通西濱快速道路和洲美快速道路，不過該計畫在2000年環評中遭否決。 新道路必要性引激戰 新北市府後來提出「淡水河北側沿河平面道路」，將開發量體縮減為4.7公里，捨棄原本 的高架道路規劃改為平面道路。然而，這條平面道路緊鄰紅樹林保留區，當地居民認為必 須先檢討現有交通系統的問題和開發規劃，再思考解決方案，不要遇到塞車就再蓋一條路 。 專家會議上，立委吳育昇及多名里長到場支持開發淡北道路。支持者表示環團是「假環保 、真反對」。里長聯誼會會長江慶發痛斥反對者並非淡水人，不了解淡水人的痛苦。支持 者言論激烈，讓與會專家、中研院生物多樣性中心研究員陳章波要求支持者尊重對方，場 面才獲得控制。 ▲數名新北市議員率領里長到場，表達支持開發淡北道路的立場。（圖文／郭晉瑋） 綠黨新北市議員參選人王鐘銘指出，淡水現在還有二線拓寬、淡海大橋和輕軌等多項工程 同時規劃中，必須先釐清淡北道路的必要性。台北市交通局代表說，一旦淡海大橋和輕軌 工程在2013年完工，台二線的服務水準將可提升，淡北道路並非必要。 淡江大學運輸管理學系副教授張勝雄提出，台二線交通問題應檢討是否交通號誌設置不良 造成。他質疑，過去新北市說這條道路是台二線拓寬工程的替代道路，是暫時性的；現在 報告卻變成「永久性市區道路」。他強調，永久性道路的影響更深遠，開發單位評估要更 嚴謹。 恐成紅樹林生態劫難 淡北道路緊鄰紅樹林，恐將衝擊生態。與會專家、台大昆蟲系教授楊平世強調，保留區和 保護區概念不同，保留區就是不得開發。雖然道路不在保留區內，卻和保留區之間毫無緩 衝地帶，將造成嚴重破壞。 台灣濕地學會秘書長方偉達指出，道路車輛會造成油污，一旦油污流入紅樹林，對當地生 態影響極大，建造期間可能影響紅樹林，不僅衝擊生態，也違反文資法，他提出警告：「 新北市需要考慮一下觸法的可能性。」 除了工程與未來道路開通對紅樹林的影響，當地生態豐富，有多種魚類和野鳥聚集，但開 發單位卻僅提出4年前的生態資料。楊世平指出，當地是鷲鷹棲息地，開發單位卻沒進行生 態調查。方偉達提醒，台北市教育局去年已針對當地作了一份生態調查，新北市至少應 「借用」這份資料。 在多數專家一面倒反對淡北道路的情況下，主席李育明決議在結論中只註明「部分專家主 張不應開發」，加註多項附帶建議，包括：如通過環評，未來開發道路時必須成立生態監 督小組；針對極端氣候提出安全設施規劃；為確定道路不損及保留區，25日前新北市府需 與林務局到場完成「指界程序」確定開發範圍。 -- ２００５年台灣被世界經濟論壇評比環境永續指標第145名，為146個國家倒數第二， 與海地、伊拉克、北韓同列為墊底國家。 　　　　 綠黨--邀您一起關心台灣環保 http://greenpartytwweekly.blogspot.com/ PTT綠黨板: 國家研究院-->政治,文學,學術-->PoliticMan-->GreenParty -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.145.15
推
01/19 10:26, , 1F
吳遇生這種衝洞的傢伙 年底拜託不要給他上
01/19 10:26, 1F
推
01/19 10:27, , 2F
外遇事件之前，我還曾經欣賞過吳。現在超不爽他的 = =
01/19 10:27, 2F
→
01/19 10:29, , 3F
平常就沒這麼認真，現在搞個淡北堅持成這樣，冠冕堂皇
01/19 10:29, 3F
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01/19 10:29, , 4F
的話說一堆。
01/19 10:29, 4F
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01/19 10:35, , 5F
怕就怕淡水人還是被黑道議員洗腦，傻傻的以為淡北是萬靈丹啊
01/19 10:35, 5F
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01/19 10:40, , 6F
吳+蔡...
01/19 10:40, 6F
推
01/19 10:47, , 7F
哈哈 竹圍地主炒竹圍地皮 當然要蓋竹圍地方的道路
01/19 10:47, 7F
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01/19 10:51, , 8F
竹圍不是已經蓋滿滿了?還有地皮可以炒?
01/19 10:51, 8F
推
01/19 11:01, , 9F
就是買好離手了才炒啊
01/19 11:01, 9F
※ tonechen:轉錄至看板 Ecophilia 01/19 11:21
噓
01/19 11:33, , 10F
又是綠黨..............最近又缺鏡頭了嗎？
01/19 11:33, 10F
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01/19 11:34, , 11F
環境是大家的
01/19 11:34, 11F
噓
01/19 11:43, , 12F
GP一貫論述循環-環境是大家的→台灣只有GP在注意環保→
01/19 11:43, 12F
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01/19 11:44, , 13F
只要是環保議題就都是GP 其他團體都是空氣 不支持就滾?
01/19 11:44, 13F
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01/19 11:46, , 14F
結論：不想紅就別在台灣『打著』環保大旗
01/19 11:46, 14F
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01/19 11:47, , 15F
環境當然是越多人關心越好!!你這些言論的根據在哪?
01/19 11:47, 15F
※ tonechen:轉錄至看板 GreenParty 01/19 11:53
推
01/19 12:23, , 16F
我記得little好像是某黨工 別在這起火 自然環境只有一個
01/19 12:23, 16F
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01/19 12:25, , 17F
去看看LITTLE之前的言論吧 惹人厭
01/19 12:25, 17F
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01/19 12:26, , 18F
反正他一看到綠黨必噓,而且這篇重點是環境...
01/19 12:26, 18F
推
01/19 12:27, , 19F
政治魔人@@
01/19 12:27, 19F
推
01/19 12:30, , 20F
本來也是反對淡北快 但眼看淡江橋遙遙無期
01/19 12:30, 20F
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01/19 12:31, , 21F
也開始有點"沒魚蝦也好"的念頭了....
01/19 12:31, 21F
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01/19 12:32, , 22F
請大家看17565那一篇
01/19 12:32, 22F
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01/19 12:33, , 23F
litt1ecute:上2樓終於認清了嗎?綠黨從來都是純粹想紅而已
01/19 12:33, 23F
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01/19 12:34, , 24F
選完後沒鏡頭沒掌聲了不再出現只是剛好維持水準而已....
01/19 12:34, 24F
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01/19 12:35, , 25F
litt1ecute:小小的餌就能釣出一堆XD環保蟑螂果然名不虛
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傳 繼續跳針
01/19 12:35, 26F
推
01/19 12:50, , 27F
路面跟紅綠燈改一改就好了.... 還有不要一直施工.....
01/19 12:50, 27F
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01/19 13:04, , 28F
紅綠燈真的太多又不連續了...加上爛路面跟施工...呼!!
01/19 13:04, 28F
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01/19 13:04, , 29F
請大家可以把意見傳出去嗎? 不然環境真的會被政客破壞掉!
01/19 13:04, 29F
推
01/19 13:18, , 30F
傳去哪?
01/19 13:18, 30F
推
01/19 13:19, , 31F
淡水人保重，這條路一蓋，生態綠地從此跟淡水絕緣
01/19 13:19, 31F
推
01/19 13:24, , 32F
路鋪好才是重點吧...
01/19 13:24, 32F
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01/19 13:30, , 33F
那請把意見反應出去,或寄信給市長之類的....
01/19 13:30, 33F
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01/19 13:30, , 34F
吳和蔡都很積極
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01/19 13:31, , 35F
姓蔡的都可以在選舉前開宣傳車進英專路要路人聯署蓋淡北快了
01/19 13:31, 35F
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01/19 13:31, , 36F
從今天起大力向身邊認識的親朋好友宣傳反淡北快吧～
01/19 13:31, 36F
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01/19 13:32, , 37F
記得反對重點『淡北快是政客炒地皮＆標工程的吸金工具，
01/19 13:32, 37F
還有 48 則推文
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01/19 14:31, , 86F
重點是反對淡北快速道路，不是綠黨的品行為人
01/19 14:31, 86F
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01/19 14:31, , 87F
要討論綠黨就去政治專區或另開文章討論
01/19 14:31, 87F
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01/19 14:31, , 88F
這樣把一篇新聞或主題搞臭，真的沒有必要
01/19 14:31, 88F
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01/19 14:34, , 89F
想討論這個主題的也都被你弄的無法討論了吧
01/19 14:34, 89F
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01/19 14:35, , 90F
所以前幾篇我也都沒噓啦 結果勒 習慣就成自然了 未來綠
01/19 14:35, 90F
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01/19 14:36, , 91F
黨文充斥版面就變成理所當然 GP搶佔議題的手法一貫如此
01/19 14:36, 91F
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01/19 14:38, , 92F
若純粹反對討論議題 那我早該被送組務 我誰啊?問題就在
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01/19 14:39, , 93F
如果您關心這個議題,也可以由你來貼啊
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01/19 14:39, , 94F
綠黨過去記錄不佳 才會老在大版被修理 至於要來討論淡
01/19 14:39, 94F
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01/19 14:40, , 95F
由誰來貼有差嗎？要送組務好像要有人檢舉吧....
01/19 14:40, 95F
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01/19 14:40, , 96F
而且這個主題本來就不是討論綠黨
01/19 14:40, 96F
推
01/19 14:41, , 97F
不要再扯綠黨了，這篇到底關係綠黨什麼事情？= =
01/19 14:41, 97F
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01/19 14:41, , 98F
這篇文章也只有順道帶過綠黨一句而已
01/19 14:41, 98F
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01/19 14:41, , 99F
這樣讓想討論的根本無法討論
01/19 14:41, 99F
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01/19 14:42, , 100F
水地方議題 那麻煩不必要的宣傳請省略 免得落人口實
01/19 14:42, 100F
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01/19 14:44, , 101F
你想討論,你也可以自己貼,沒人會反對
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01/19 14:44, , 102F
把好好一篇主題討論搞成這樣
01/19 14:44, 102F
推
01/19 14:47, , 103F
littlecute你對綠黨的想法大家都很清楚了
01/19 14:47, 103F
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01/19 14:47, , 104F
是不是可以停止關於綠黨的批評回歸主題討論呢？
01/19 14:47, 104F
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01/19 14:48, , 105F
你要針對綠黨，你可以另開主題討論
01/19 14:48, 105F
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01/19 14:48, , 106F
不必要把一篇關於淡北道路的討論整個搞爛掉
01/19 14:48, 106F
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01/19 14:48, , 107F
而且你到底是反對淡北還是支持淡北？
01/19 14:48, 107F
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01/19 14:51, , 108F
好吧 以後我會針對每篇簽名檔都噓省得落人口實
01/19 14:51, 108F
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01/19 14:52, , 109F
你也可以發表淡北高的意見啊
01/19 14:52, 109F
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01/19 14:56, , 110F
前年反淡北初期我寧可冒著風雨去聽座談會 我當然反對
01/19 14:56, 110F
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01/19 14:57, , 111F
所以傳聞中的鳩佔鵲巢出現了反應當然也更激烈
01/19 14:57, 111F
推
01/19 14:57, , 112F
奇怪了...小可愛你反綠黨關淡水屁事= =" 板主評評理啊！
01/19 14:57, 112F
推
01/19 14:57, , 113F
那就表達反對意見吧！搞半天大家都是反對的orz
01/19 14:57, 113F
→
01/19 14:59, , 114F
你如果反綠黨可以去綠黨版貼吧,這個主題就討論這個主題
01/19 14:59, 114F
推
01/19 15:13, , 115F
蓋不蓋都不是重點,重點是如何讓淡水不塞車...
01/19 15:13, 115F
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01/19 15:13, , 116F
很多專家講了一堆辦法,但為啥都不去實行,只會用嘴巴講講...
01/19 15:13, 116F
→
01/19 15:14, , 117F
例如什麼紅綠燈秒差的,重新設訂很難嗎?
01/19 15:14, 117F
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01/19 15:17, , 118F
為什麼專家建議過了,都不去執行呢?專家也有建議很多其他
01/19 15:17, 118F
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01/19 15:17, , 119F
替代不破壞環境的方法啊..
01/19 15:17, 119F
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01/19 16:31, , 120F
即使是新住民（我），也知道淡北不可建！
01/19 16:31, 120F
推
01/19 17:55, , 121F
管它什麼黨 總之淡水不需要一條浪費錢又無效的道路
01/19 17:55, 121F
→
01/19 22:07, , 122F
跟環保無關啦 純粹不想要一條沒用又貴的路!!肥建商!!
01/19 22:07, 122F
→
01/19 22:08, , 123F
到底要這條路可以幹嘛
01/19 22:08, 123F
推
01/21 11:12, , 124F
其實不要再挖路　就會改善很多了....
01/21 11:12, 124F
推
01/22 17:29, , 125F
把路鋪平..號誌時間改善..不要道路兩旁同時施工..是會多塞
01/22 17:29, 125F
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