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[新聞] 淡北道路案　主方案與4替代方案再做優劣

看板TamShui (淡水)作者 (旅遊大享)時間10年前 (2015/09/22 10:57), 編輯推噓31(32推 1噓 51→)
留言84則, 32人參與, 最新討論串1/1
淡北道路案　主方案與4替代方案再做優劣比較 環保署今召開「淡水河北側沿河快速道路第一期工程替代方案第二階段環評範疇界定會議 」，環保署表示包括開發單位新北市政府提出的全長5.4公里且採高架方式跨越台北市立 德路為「主方案」，其他 4個替代方案則是和主方案一起做優劣比較，因今天正反意見雙 方討論激烈，4個替代方案尚未討論完，將待下次召開範疇界定延續會議繼續。 環保署表示，環團與新北市里長等正反兩方意見，都會做成記錄送至二階環評會議上審查 ，今尚未討論完的4個替代方案，包括高架銜接洲美高架、台二線拓寬、採箱涵穿越立德 路、預留銜接關渡大橋匝道端。 反對開發淡北道路的環團與贊成開發的新北市八里、石門、三芝、淡水等地里長與議員等 ，今午在環保署範疇會議召開前，紛赴環保署前表達各自立場，反淡北道路聯盟表示淡水 台北間交通已確定即將興建淡江大橋、淡海輕軌能夠紓緩交通，要求釐清興建淡北道路的 必要性。但里長與議員們強調，輕軌是改善淡水區內交通，興建淡北道路才能解決淡水台 北間的塞車問題。 之後，雙方人馬都參與界定會議，會議一開始，反淡北道路聯盟針對議程提出程序問題， 之後會議上環團代表更一度質疑為何一階環評時主計畫是4.7公里長，今天二階範疇界定 會議卻變成5.4公里，不符《環評法》規定路線延伸10%以上要重送環評，4.7公里延伸10% 是5.2公里，如今變為5.4公里明顯違法。環保署表示從一階進入二階，開發單位都可做修 改調整，若有疑義可以4.7公里與5.4公里兩案併陳。 反淡北道路聯盟王鐘銘表示，淡水台北間的交通已確定即將興建淡江大橋、淡海輕軌能夠 紓緩交通，並認為拓寬台二線比起興建淡北道路更能紓緩交通問題，因此要求開發單位新 北市政府釐清興建淡北道路的必要性，他並表示應以「零方案」及「拓寬台二線」作為淡 水台北間的交通解決優先方案，而非以淡北道路作為優先方案，另外「零方案」應加入興 建淡江大橋、淡海輕軌及改善交通，對淡水台北間的交通的正面評估效果。 新北市議員蔡錦賢表示，今天有70多位八里、石門、三芝、淡水等地里長、居民與議員一 起到場，17多萬人口的淡水目前塞車嚴重，更不用說淡水新市鎮未來將引進30萬新人口入 進淡水，淡水輕軌只是改善淡水區內的交通，淡水台北間的交通，即便拓寛台二線仍會塞 車，因此一定要做淡北道路才能解決交通問題，里長與居民則高喊「要淡北，不要塞車！ 」（許麗珍／台北報導） 出版：14:58 更新：19:38 http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150921/696113/ 淡水越來越壅擠了 要怎樣才會不塞車呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.201.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TamShui/M.1442890623.A.CCA.html
推
09/22 11:08, , 1F
我很好奇，真的有人因為輕軌而想住進新市鎮嗎
09/22 11:08, 1F
推
09/22 11:14, , 2F
拓寬台二線比較有辦法改善塞車
09/22 11:14, 2F
→
09/22 11:17, , 3F
蔡賄選被判刑、褫奪公權2年，潛逃中國躲過行刑權時效
09/22 11:17, 3F
→
09/22 11:18, , 4F
所以現在還是市議員?
09/22 11:18, 4F
推
09/22 11:38, , 5F
同一樓 真的有人從新市鎮通勤到台北上班嗎？
09/22 11:38, 5F
推
09/22 11:52, , 6F
蓋輕軌只是讓建商好炒樓而已、真正淡水人根本不稀罕
09/22 11:52, 6F
推
09/22 12:01, , 7F
新市鎮都開車，輕軌能幹嘛？
09/22 12:01, 7F
推
09/22 12:08, , 8F
新市鎮去台北上班的還不少 但輕軌已經讓部份路段塞車了
09/22 12:08, 8F
推
09/22 12:22, , 9F
反淡北都是哪些人啊? 輕軌、淡江大橋都不如淡北有用
09/22 12:22, 9F
→
09/22 12:42, , 10F
台2線會塞的地方根本連人行道都沒有了...要怎麼拓寬
09/22 12:42, 10F
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09/22 12:42, , 11F
至於輕軌...根本是觀光用途吧...舒緩交通，笑死人
09/22 12:42, 11F
推
09/22 13:00, , 12F
反淡北是台北市政府啊
09/22 13:00, 12F
推
09/22 13:03, , 13F
剛查一下，法院也反淡北啊，駁回環評
09/22 13:03, 13F
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09/22 13:03, , 14F
難怪到現在什麼毛都沒動
09/22 13:03, 14F
推
09/22 13:57, , 15F
淡北,淡江大橋土地都還沒收購完,估計至少還要10年以上
09/22 13:57, 15F
推
09/22 14:53, , 16F
只好繼續塞吧...好慘 每天早上都看到從新市鎮塞到關渡的
09/22 14:53, 16F
→
09/22 14:53, , 17F
壯麗景觀
09/22 14:53, 17F
推
09/22 15:36, , 18F
蔡錦賢不是被判賄選嗎?看到他出現還挺訝異的,所以這年
09/22 15:36, 18F
→
09/22 15:39, , 19F
頭賄選只要躲一下就沒事了?? 話說淡江大橋也是說好多年
09/22 15:39, 19F
→
09/22 15:40, , 20F
要蓋到現在什麼影都沒,我猜這場戲也只是為選舉演演而已
09/22 15:40, 20F
推
09/22 15:49, , 21F
就已經被判當選無效了啊，我猜還在上訴吧
09/22 15:49, 21F
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09/22 15:53, , 22F
台2線沿線的老房子都是道路預定地 要拓寬不難吧 只是要花
09/22 15:53, 22F
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09/22 15:53, , 23F
很多錢徵收
09/22 15:53, 23F
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09/22 16:26, , 24F
支持淡水河加蓋工程！
09/22 16:26, 24F
→
09/22 16:31, , 25F
不能判無效不得上訴嗎?
09/22 16:31, 25F
推
09/22 16:35, , 26F
剛剛在房板看到一些討論,覺得不通過還挺有道理的,他之
09/22 16:35, 26F
→
09/22 16:36, , 27F
後接的路線怪怪的,等於把塞點移到北投而已,難怪那時候
09/22 16:36, 27F
→
09/22 16:37, , 28F
被北市府擋下來,覺得淡水交通問題真的有待解決,但是隨
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09/22 16:39, , 29F
便亂規畫演演戲騙選票,久了民眾也是會看出來的
09/22 16:39, 29F
推
09/22 16:46, , 30F
似乎曾經有個台二線高架計劃，環境影響較少，為何不
09/22 16:46, 30F
→
09/22 16:46, , 31F
考慮了？
09/22 16:46, 31F
→
09/22 20:41, , 32F
阿就富x四季海x康x紅樹林居民抗議啊 會影響到他們景觀
09/22 20:41, 32F
推
09/22 21:41, , 33F
聽說最早時關渡到淡水站本來可以選擇做地下化，這樣道
09/22 21:41, 33F
→
09/22 21:41, , 34F
路可以拓寬。
09/22 21:41, 34F
推
09/22 22:16, , 35F
淡北最後接的是大度路，撇開環境因素，我要是住關渡的
09/22 22:16, 35F
→
09/22 22:16, , 36F
也會反對，因為最後變成塞在關渡…
09/22 22:16, 36F
→
09/22 22:27, , 37F
承德路
09/22 22:27, 37F
推
09/22 22:53, , 38F
樓上現在不是承德路喔！是縮到交界處的中央北跟大度路
09/22 22:53, 38F
→
09/22 22:53, , 39F
口了，因為台北端不給蓋。就算是原本的承德路…現在已
09/22 22:53, 39F
→
09/22 22:53, , 40F
經是四條大路的交叉口了，再加那麼一條是要每條的紅燈
09/22 22:53, 40F
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09/22 22:53, , 41F
時間超過2分鐘喔…
09/22 22:53, 41F
推
09/23 02:22, , 42F
台二線拓寬不是不行但還是要做適量車流分流
09/23 02:22, 42F
推
09/23 07:39, , 43F
台二線會塞是因為動線規劃不良，外側有公車走走停停，內
09/23 07:39, 43F
→
09/23 07:40, , 44F
側有少量左轉車輛擋住直行車輛，再加上大家一看到前方車
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→
09/23 07:40, , 45F
道無法前進就趕快換車道，造成內中外三個車道全掛。
09/23 07:40, 45F
推
09/23 07:46, , 46F
其實只要在路口處規劃左轉車道並拉出4-5台車的左轉排隊
09/23 07:46, 46F
→
09/23 07:46, , 47F
空間，就可以解決內側車道的問題。再搭配拓寬台二線，舒
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→
09/23 07:46, , 48F
緩公車的衝擊，其實交通問題並沒有想像中嚴重。
09/23 07:46, 48F
推
09/23 07:53, , 49F
不過重點還是政府有沒有心，若是故意找理由把路圍起來，
09/23 07:53, 49F
→
09/23 07:53, , 50F
刻意製造塞車，強化民眾對於新建道路需求的假象的話。其
09/23 07:53, 50F
→
09/23 07:53, , 51F
實什麼建設都沒用，我們的家園、生活品質、稅收都不過是
09/23 07:53, 51F
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09/23 07:53, , 52F
政治人物的提款機。
09/23 07:53, 52F
推
09/23 09:10, , 53F
jeromel 台二線大塞車常是因為小車禍，小塞車多半是因
09/23 09:10, 53F
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09/23 09:10, , 54F
為沒公德心，警察局交通局負責規劃的人已經嘗試過很多
09/23 09:10, 54F
→
09/23 09:10, , 55F
解決方案，稍作改變（例如某路口禁止左右轉等）就要
09/23 09:10, 55F
→
09/23 09:10, , 56F
承受沿線居民投訴，根本不堪其擾，如果你是交通系麻
09/23 09:10, 56F
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09/23 09:10, , 57F
煩寫份可以說服沿線居民的完整規劃報告送給交通局或
09/23 09:10, 57F
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09/23 09:10, , 58F
議員造福大眾還可以積人品；如果和我一樣只是一般鄉
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09/23 09:10, , 59F
民那你說東我說西，沿線居民一人又說一句就不需要交通
09/23 09:10, 59F
→
09/23 09:10, , 60F
專業人士規劃了。
09/23 09:10, 60F
推
09/23 09:16, , 61F
台二線往台北會塞是因為車流匯集吧
09/23 09:16, 61F
→
09/23 09:17, , 62F
往三芝會塞是因為車流過大，臨停多
09/23 09:17, 62F
→
09/23 09:17, , 63F
小車禍也是常塞啦，而且容易回堵到橋上
09/23 09:17, 63F
→
09/23 12:00, , 64F
每次聽到"刻意製造塞車"這個論點就覺得...好蠢...
09/23 12:00, 64F
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09/23 12:21, , 65F
要是規定台二往臺北主線時速20km/h以下時全線禁止左
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→
09/23 12:21, , 66F
轉，沿途支線禁止匯入再加上強力取締違停，順便在關
09/23 12:21, 66F
→
09/23 12:21, , 67F
渡市界處設個高乘載檢查站，小型車未坐滿3人禁止進城
09/23 12:21, 67F
→
09/23 12:21, , 68F
，保證暢行無阻，不過然後呢？
09/23 12:21, 68F
噓
09/23 12:39, , 69F
不如規定假日禁止台北人來淡水，鄉親們說好不??
09/23 12:39, 69F
推
09/23 12:59, , 70F
其實假日的塞車程度反而比不上平日上班
09/23 12:59, 70F
→
09/23 13:03, , 71F
現在就這麼塞了 新市鎮要怎麼發展？
09/23 13:03, 71F
→
09/23 13:04, , 72F
輕軌和公車開再多 捷運運能也上不去吧
09/23 13:04, 72F
推
09/23 13:16, , 73F
20年前說要蓋這些 不就是因應未來的發展所需?
09/23 13:16, 73F
→
09/23 13:17, , 74F
不蓋的這段時間 每年都在煩堵塞問題
09/23 13:17, 74F
推
09/23 15:33, , 75F
台2線拓寬? 海中天還在就不可能啦
09/23 15:33, 75F
推
09/23 16:15, , 76F
台2不拓寬，對道路用地持有者也不公平，不是那種30年老房子
09/23 16:15, 76F
→
09/23 16:15, , 77F
的，多是在蓋時就有退縮，並且道路用地也不能納入建築容積。
09/23 16:15, 77F
→
09/23 16:15, , 78F
不徵收，地也不能用，還要繳地價稅！
09/23 16:15, 78F
推
09/23 16:51, , 79F
假日是往三芝方向塞 所以比較沒感覺
09/23 16:51, 79F
→
09/23 16:52, , 80F
看過淡北道路計劃後 我只能說就算通過也蓋不成
09/23 16:52, 80F
→
09/23 18:00, , 81F
假日只有白天不塞...傍晚塞得比平常日更恐怖
09/23 18:00, 81F
推
09/24 03:04, , 82F
吳wego自己就住四季了 短期內台二很難拓吧
09/24 03:04, 82F
推
09/24 08:52, , 83F
當然贊成每天台北人都不準來淡水
09/24 08:52, 83F
推
09/24 09:06, , 84F
不要塞那麼多人就不會塞車了啊
09/24 09:06, 84F
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