PTT台灣在地區 / BigSanchung (三重)

Re: [新聞] 多塞12分鐘！過年拆忠孝橋引道 交通

看板BigSanchung (三重)作者 (TINBING)時間10年前 (2016/02/03 10:21), 10年前編輯推噓39(43推 4噓 82→)
留言129則, 27人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
以下是大魯叔對拆橋的觀點! 台北市很難走, 從20年前大魯叔還是高中(1994~1997)時就很難走了! 每天從三重通勤到成功高中, 這短短的距離, 我搭公車要花40分鐘~一小時 下課更不用講,要花到一小時以上(有時運氣好,可以30分鐘) 那時更是遇到了台北橋的改建工程, 每天公車上下台北橋是讓人很不耐煩的, 即時我只是坐在上面的乘客都有如此感覺! (高一時台北橋還沒拆,有走過舊的台北橋) (那時現在的市民大道上的東西,也在拆除,市民大道也在建, 經過那邊也很塞) 那時覺得,為什麼要拆橋啊? 橋好好的幹麻重建? (之後才知道因為是橋墩出問題 ) 結果台北橋蓋好後, 成為了機車族最喜歡的橋 ~ (然後也形成了機車瀑布~) 之後阿扁推公車專用道, 那時社會一堆負面聲浪, 和現在一樣, 車子在路上就很塞了, 為什麼還要空出一道給公車? 專用道在建置時也是超塞啊,連我爸超支持阿扁的也在罵! 結果現在公車專用道好不好用? 連馬囧上台後還是要繼續這個政策(他做的就見仁見智 啦) 大概在三,四年前(忘了), 聽到忠孝橋引道要拆除, 我是很樂觀其成的, 有走過都知道,那個引道的路面有夠爛的, 常常新的柏油路一用好,沒多久又一個坑, 下引道之後很塞, 因為忠孝西路(橋下)那邊過來的公車,自用車,要左切到內側,準備 左轉台北車站,下引道的車,不少是要直走的,這邊就會塞成一團! (抱怨一下,橋旁的忠孝西路上有補習班,一堆違停接送學生上下課的家長, (實在讓我很不爽,騎機車常被卡住,或是學生突然給我衝出來要去坐車道上的車 拆掉之後還會配合新的公車專用道,站牌位置重新規畫, 我是相信那邊之後的交通是會改善的!(應該就不會有車子在中華路上二段式左轉了) 至於走忠孝橋到台北會多塞12分鐘, 我是覺得還好啦! 忠孝橋往台北塞,一直都是塞在 上下中山路的匝道,及 中正北路匝道上來, 尤其是中正北路匝道那邊,上來的車一堆要切到內側直走, 本來在橋上的要外切前往市民大道, 往市民大道的又塞, 我還希望引道一拆除, 搞不好我以後可以走中華路,然後左轉去市民大道,從那上去咧! 機車族更沒差,反正一下橋,就是去中華路待轉,或是右轉寧波西街, 拆掉後,機車族不知道能否直走~ 然後,我一直期待郝冰冰會拆,結果三年過去郝冰冰什麼都沒有動... (題外話,其實我不討厭郝冰冰,在我那年代,他是清新的政治人物,對他印象不會太差 (雖然敦化自行車道失敗,但U-Bike很成功,這邊要給他一個公道及讚美, (U-Bike推出時,八卦板一堆負評,笑稱那是什麼外型,一定沒人騎之類的, (但最後U-Bike是很成功的, 我是還滿期待柯P的三橫三蹤 　(畢竟郝年代的自行車使用率低,現在路上一堆自行車　 (至於現在吵很兇的台北塞車,我是覺得剛好今年幾波的冷氣團太冷,又下雨 (所以開車的人變多,連我不管刮颱風都騎機車通勤的人,我也坐我弟的車上下班了... 2000,2004,我投阿扁,但莊先知那時的言論及阿扁最後搞的要改郵局及航公司的名字時 的意識型態,我罵很兇, 2008的馬囧,因為我朋友的一句"他都做人民看不到的事情, 所以不會有太多的掌聲,例如,衛生下水道",所以我投了馬囧, 2012年雙英辯論ECFA, 我們讀書會討論後,覺得沒有ECFA,台灣會走不出去, 當時覺得看不到台灣會統一或獨立,應該讓兩岸的年輕人多接觸,讓他們去決定台灣的未 來, (現在我是台灣建國派的~~ 然後,這幾年我知道政治這邊東西,看的決不是當下,而是幾年以後的成果(好壞不一定) 我一直覺得,塞就塞吧 ~ 把心情調整好最重要! 柯P也講過, 改變 是大家不習慣的事情, 選(支持)柯P, 不就是希望他對社會帶來點改變嗎!?? 成果會如何,在程序或過程中沒有任何不正義的事的話,就等完成之後再來罵, 或讚美吧 ! (上班中偷打,不怎麼順,請海涵~) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.162.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BigSanchung/M.1454466060.A.F92.html
推
02/03 10:43, , 1F
應該是中正南路上忠孝橋
02/03 10:43, 1F
唉啊~~不太會分咩~~小時候一直以為過了忠孝橋才是中正南路~哈哈哈~
推
02/03 10:44, , 2F
推態度
02/03 10:44, 2F
推
02/03 10:47, , 3F
推！！就是希望他帶來改變！！！
02/03 10:47, 3F
噓
02/03 10:47, , 4F
你應該不知道從中華路上橋到善導寺只要15-30分鐘
02/03 10:47, 4F
我當然知道啊~我住三民街靠田中圖書館那, 開車都是經由中華路的匝道, 299, 14 我也常坐,知道忠孝橋的狀況~ 公司在光復路,也常從中興北街那邊的路口上中山橋接忠孝橋,熟的很~~ 那一段我開過最順十分鐘,也開過沒有車禍沒下雨但下班時間就要一小時的~"~
→
02/03 10:50, , 5F
現在等於是把這個便捷路線廢成跟你之前走的一樣
02/03 10:50, 5F
您是指拆引道這件事嗎!? 不太能理解便捷路廢成我之前走的一樣是什麼, 那個引道自我有意識以來就有了耶~ 以前還能通中華路咧~~ 為什麼要有引道? 看前篇有板友講為什麼不拆台北橋引道之類的, 那是因為以前中華路是有火車在路面上跑的! 沒有引道的話,要停平交道,很不方便!!
推
02/03 10:53, , 6F
素人參政缺點就是這樣!幕僚水準有夠差,配套措施無法提
02/03 10:53, 6F
→
02/03 10:56, , 7F
出,讓柯P去坦.....三橫三縱就真的蠻無言的
02/03 10:56, 7F
推
02/03 10:58, , 8F
拆了沒好處幹嘛拆 很多鍵盤交通專家 不如等拆完再來看
02/03 10:58, 8F
→
02/03 10:58, , 9F
還是要去躺著綁鐵鍊守護引道XD
02/03 10:58, 9F
→
02/03 10:59, , 10F
交通的東西都不太敢事先評論 變數太多
02/03 10:59, 10F
→
02/03 11:05, , 11F
所以你覺得提不出具體配套的政策都可以先做再說囉
02/03 11:05, 11F
→
02/03 11:05, , 12F
任何政策本來就值得所有人拿出來討論
02/03 11:05, 12F
討論真的很棒~ 如同miketk板友講的,您google了嗎!? 或許您覺得北市工務局提出的三階段拆除工作的計畫都不是"具體"配套, 要具體到什麼程度才叫具體,要配套到有原來情況的多少才叫配套?? 或許您覺得如果使用起來和原本的體驗有差就不是個好的具體配套吧~? 一個具體配套,各自表述~ 補充一下,新北市的三環三線, 因為三環三線的關係, 64快速道路及大漢橋都有許多的改變, 64快速道路從下大漢橋到上去,到板橋中山路上64, 及到中和下64 這邊超級超級塞的, 大漢橋更是只要下雨,機車道那邊幾乎都有零星車禍, 我想朱立倫也是有做配套的, 但配套要做到和以前完全一樣,我想是不太可能的!
→
02/03 11:06, , 13F
我也很希望有哪位交通專家提出這能讓交通流暢的論述
02/03 11:06, 13F
推
02/03 11:59, , 14F
樓上你google了嗎？
02/03 11:59, 14F
推
02/03 12:04, , 15F
好彬彬表示:
02/03 12:04, 15F
我任內也想要拆除 (這真的有想要拆啦~~~)
→
02/03 12:22, , 16F
http://tinyurl.com/h8z59df 這新聞內有提到模擬車速數據
02/03 12:22, 16F
→
02/03 12:22, , 17F
不要連google都懶就直接下結論沒專家評估..0 0 google不難
02/03 12:22, 17F
※ 編輯: TINBING (111.250.162.231), 02/03/2016 12:49:12
推
02/03 12:38, , 18F
拆了 三重中華路上橋到善導寺 不是應該更快嗎...
02/03 12:38, 18F
→
02/03 12:39, , 19F
上下班時間這引道塞的是什麼鳥樣 怎麼可能沒感覺到
02/03 12:39, 19F
→
02/03 12:40, , 20F
推這篇文 改變真的是人民最期待也最害怕的事XD
02/03 12:40, 20F
推
02/03 12:59, , 21F
鍵盤配套專家~
02/03 12:59, 21F
推
02/03 13:00, , 22F
推mik大的連結
02/03 13:00, 22F
※ 編輯: TINBING (111.250.162.231), 02/03/2016 13:11:30
推
02/03 13:38, , 23F
所有的施政都不是針對某一個人做的.喊打喊罵的通常只是
02/03 13:38, 23F
→
02/03 13:39, , 24F
比較大聲
02/03 13:39, 24F
推
02/03 13:59, , 25F
推mik
02/03 13:59, 25F
推
02/03 14:19, , 26F
如果引道是交通亂源，那台北橋、福和橋前基隆路高架
02/03 14:19, 26F
→
02/03 14:19, , 27F
大概都有討論拆掉的空間了
02/03 14:19, 27F
→
02/03 14:20, , 28F
說亂是因為對台北市而言這個引道造成附近交通動線複雜
02/03 14:20, 28F
→
02/03 14:20, , 29F
可是對新北市來說這個引道直接通到台北車站跨過西寧中華
02/03 14:20, 29F
→
02/03 14:21, , 30F
台北橋的引道可以運做得很好，忠孝橋卻只能拆掉，可惜
02/03 14:21, 30F
推
02/03 14:23, , 31F
至於公車專用道，他都把台北車站既有的拆了，就別想了
02/03 14:23, 31F
→
02/03 14:23, , 32F
現在他還要拆台北西站，然後把西站變成公車停靠區
02/03 14:23, 32F
還有 66 則推文
還有 15 段內文
→
02/04 00:31, , 99F
只是隨不過一個無俚頭的數字丟出來 倒不見得客觀多少
02/04 00:31, 99F
→
02/04 01:17, , 100F
說別人鬼話.請問您是交通專家嗎? A_A
02/04 01:17, 100F
→
02/04 01:19, , 101F
目前還真沒看到有那個交通專家提出數據模型反對耶
02/04 01:19, 101F
→
02/04 01:19, , 102F
看來交通研究所之類的應該聘請這位去當個客座教授
02/04 01:19, 102F
推
02/04 01:40, , 103F
來吧 真的很難找 http://tinyurl.com/jdnbe7u
02/04 01:40, 103F
這我有看過,看起來是忠孝橋拆除及路面整理期間的交通規劃, 真的很希望路面用好後,交通規劃大整理,可以讓機車至少直接能騎到重慶北路吧~ 這要求好低啊!!
推
02/04 01:44, , 104F
簡單來說 目前規劃機車完工後還是無法走忠孝西 但我認同
02/04 01:44, 104F
→
02/04 01:44, , 105F
原PO 交六疏導公車流後 車站前面的確有開放的空間 可能
02/04 01:44, 105F
→
02/04 01:45, , 106F
還要爭取 另外整個北門區未來看起來像是比較複雜的圓環
02/04 01:45, 106F
要交給剪采王朱朱倫去爭取嗎!? 好沒信心...
→
02/04 01:47, , 107F
如何在圓環處理好車流與交通號誌 應是避免回堵到橋上的
02/04 01:47, 107F
→
02/04 01:48, , 108F
重要關鍵 簡報裡面"若交通量不移轉"的延遲時間也有公布
02/04 01:48, 108F
真的~
推
02/04 01:53, , 109F
不過我是非常樂觀 再送一個會感動三重人的消息!
02/04 01:53, 109F
→
02/04 01:53, , 110F
02/04 01:53, 110F
推
02/04 01:55, , 111F
超北市長，真的被叫得起阿...
02/04 01:55, 111F
終於~~~要和終極．超危險彎道說再見了~~耶~
推
02/04 07:36, , 112F
大魯叔我也住田中圖書館附近 1994進成功 太巧了
02/04 07:36, 112F
推
02/04 07:44, , 113F
我都搭227到教育部走去學校 有補習才去搭232
02/04 07:44, 113F
你不會是姓陳,在12班吧!? 我常搭車少的211,因為要在公車上去碰到我喜歡的女孩兒~~ >///////<
→
02/04 08:56, , 114F
我今天問一句嘛 你知道他數字怎來的嗎?
02/04 08:56, 114F
→
02/04 08:57, , 115F
不知道就別在那瞎護航
02/04 08:57, 115F
哎啊~e大請冷靜~ 所以我說麻~ 和您的數十年來如一日的通勤經驗 和 北市府的研究資料相比, 北市府的 相對 較為客觀, 因為我提過,您的經驗, 和我的經驗, 有 相同 及 不同 的地方, 你, 我, 及 北市府的數據都不一定對, 但, 北市府的 就是 "相對", "較為客觀" 我想這應該沒有什麼問題, 這就像手機廠商,經過測試說手機可以使用多少小時, 但,你我的體驗就是會不同, 總不能您使用下來說手機只能用二小時, 和手機廠商聲稱能用八小時的不用, 就說手機廠商的資料是鬼扯的吧~ (舉例不好,請海涵) 所以,我們能否先繞過這個數據是否客觀的問題嗎!? 這怎麼吵,都是公說公有理,婆說婆有理的問題~ ※ 編輯: TINBING (111.250.161.136), 02/04/2016 09:13:12
→
02/04 08:57, , 116F
你拿具體自身經驗去說其實最近車速慢很多我還相信
02/04 08:57, 116F
→
02/04 08:58, , 117F
然後那個ppt重點是叫大家改道 這個需要他說嗎
02/04 08:58, 117F
推
02/04 09:45, , 118F
我真的無言了 ppt沒看清楚就跟人家出來喇 到年末的路線
02/04 09:45, 118F
是的~ a大的連結主要是拆除時的交通規劃, http://goo.gl/sfcqZE 另外補充,這個是我目前找到看起來較詳盡的西區門戶計劃 (邊上班邊找資料還真不好找~"~)
→
02/04 09:45, , 119F
規劃都給你了還可以什麼都當作空氣
02/04 09:45, 119F
推
02/04 09:47, , 120F
舉個客觀科學數據出來推翻不是都能說服大家嗎？
02/04 09:47, 120F
噓
02/04 10:47, , 121F
你要先清楚拆這的目的在哪 是為了維護古蹟
02/04 10:47, 121F
→
02/04 10:47, , 122F
不是為了交通順暢 拆這會讓交通大打結
02/04 10:47, 122F
臺北市議會第12屆第2次定期大會交通委員會 http://goo.gl/sfcqZE 這邊可以下載 維護古蹟是其中一個環結,但拆北門引道決不是只只因為要維護古蹟才拆的, 主還還是 西區門戶計畫的發展 ,讓這個古蹟周邊能有更多的利用 全案涉及文化資產保存、都市計畫調整、工程施作及交通動線改善等業務， 主要工作項目如下： 一、 忠孝橋引道拆除，調整道路路型及公共運輸動線、重現北門城古蹟風華。 二、 配合機場捷運通車，臺北Ａ１車站啟用，改造臺北車站外部廣場， 型塑出入境恢宏國家門戶意象。 三、 西區門戶區域整體土地利用及調整。 四、 納入文化、產業質能面向思考整體空間規劃。 西區門戶計畫將採分期分區規劃，各期工作要點詳圖3；其中， 涉及交通議題之優先施作項目包含「北門廣場重現計畫」及 「交6景觀廣場及公車站區改造計畫」，茲說明如下： 一、 北門廣場重現計畫 考量國定古蹟北門城為本計畫內主要的文化資產核心，本府規劃於拆除忠孝橋引道後， 透過景觀空間設計手法以展現本市豐富的都市紋理與歷史內涵， 透過綠地及鋪面等環境共通元素，消弭車行或街廓的阻隔，以北門作為歷史亮點， 調整周邊廣場空間再現古蹟風華，並串聯整體人行動線至臺北車站南側， 成就悠遊都會區及古蹟群間之良好環境。全案也配套將忠孝西路路型往北調整， 以維持良好人行空間、交通動線及減少車輛交織、改善行車安全並提升效率。 北門地景整體規劃意象詳圖4。 滿多的,可以自己看~
推
02/04 10:49, , 123F
如果你是台北市民支持還可理解 三重市民要支持真的頗怪
02/04 10:49, 123F
→
02/04 10:49, , 124F
因為會影響的就是三重市民前往台北車站附近的交通
02/04 10:49, 124F
推
02/04 10:53, , 125F
39以後應該沒人坐了 之後會比捷運慢很多
02/04 10:53, 125F
就是相信拆掉之後,把那邊規畫好之後,交通會改善啊~ 如果是黑暗期交通混亂就不要拿來鞭我了~"~ ※ 編輯: TINBING (111.250.161.136), 02/04/2016 11:56:50
推
02/04 16:03, , 126F
希望公車能多一個北門捷運站，去西門町或坐松山新店線方便
02/04 16:03, 126F
推
02/04 23:50, , 127F
台灣再不簽貿易協定以後真的會很慘......只是很多人都
02/04 23:50, 127F
推
02/05 06:41, , 128F
我姓李 305班 應該不認識 哈
02/05 06:41, 128F
→
02/05 09:33, , 129F
我好像知道你是誰了,我是七班的~在東海中學時是三愛班的~
02/05 09:33, 129F
‣ 更多 TINBING 的文章
文章代碼(AID): #1MiMGC-I (BigSanchung)
BigSanchung 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 TINBING 的文章
文章代碼(AID): #1MiMGC-I (BigSanchung)