PTT台灣在地區 / HsinTien (新店)

[政見] martica參選板主+回應集氣文討論串

看板HsinTien (新店)作者 (聽風的聲音)時間12年前 (2013/09/05 07:23), 編輯推噓39(39推 0噓 83→)
留言122則, 23人參與, 最新討論串1/1
各位板友好， 繼9月3日發起 "詢問板主刪文標準..關於「集氣文」" 板務討論串後， 我已完整看過大家的意見，一直在思索是否該針對logen板主宣布辭職、 板主交接於我一事出來說明。 事因是2日晚上公告徵求｢幫忙整理精華區的小板主｣， 我於3日凌晨寫了一篇洋洋灑灑的應徵信給logen後， 當晚即碰到logen板主閃辭事件。 一夕之間，我應徵的｢小板主｣職稱搖身一變為管板板務。 其實，除了錯愕，也覺得原本希望為新店板服務的心意， 被迫攪進這一陣子以來燒不盡的板務戰火。 § 先回到到本篇討論串的原點 先要為大家釐清的是，該篇討論串起因於一篇非新店板友跨板轉貼的集氣文。 隔日，板主依板規5-c ｢不得違反批踢踢實業坊之站規｣刪除。 根據站規公告中｢關於 CP 偵測系統的說明」一文明示 (請參:http://ppt.cc/ERxA ) 公益活動或親友緊急事故，一樣是 CP，應請各板主代轉。 本討論串中，也已有許多版友提出同樣意見。 那既然與站規衝突，為何會有這樣的爭議出現？ 以下整理幾點： 1. 本版板規細節不足，以至於板友查找不易，易起爭端； 2. 地方板板務討論，是否應由發文爭議的案主提出？ 為避免佔用過多版面、耗費集體心力釐清問題，發文前，是否能先寄信給板主溝通？ 若未能解決，再利用[板務]發文討論； 3. 除板規明文規定之外，較缺乏貼文須知與事後提醒， 而產生對板主執法的不信任問題。 第三項的不信任問題，其實也是大家最在乎的，那就是地方板的溫馨去哪了？ 這陣子以來，針對｢交易文刪文標準｣、｢版主職務不清內鬥｣種種戰火， 延燒到至今，雖有處理，板上戰火氣氛卻未熄， 後果是讓原先兩位版主已經都倦職，而其中一位已被批准辭去。 我想提出logen板主沒做對的部分（但其實是我個人挺敬佩的一點）， 是針對每篇板務爭議，都一一回應的處理原則。 令人印象深刻的，是針對｢貼文尋人｣一事的回應 (文章代碼 #1I3M7C3H)， 整理許多PTT事件中的尋人危機，的確也提供大家另種思考角度。 但，一一回應、過度開放的結果，演變成現今板風烏煙瘴氣、戰火燒不盡的現況。 為什麼一篇非新店板友，跨板轉貼六次的集氣文，可以讓本板耗費這麼多的資源處理？ 若每天都有板務戰火文，是否排擠原本想來看看地方大小事，真正發溫馨文的板友？ 我覺得這是值得思考的。 § 談談為什麼我要應徵板務 以下是那天凌晨洋洋灑灑寫的應徵信： ------------------------------------------------------------------------------ ◎ 為何應徵板務小幫手 大學念傳播，研究所念新聞，卻發現地方新聞在主流媒體中的缺席和碎片化。 自美河市興建而鑽研都更議題後，開始將相關地方公共事務新聞轉載至新店板， 希望長久能在網路空間上，凝聚地方意識、健全社區概念（這是要選里長嗎?）， 最重要的，是希望將缺漏的新店重要資訊，讓更多新店人知道。 所以，雖然這個目標很宏偉，而小幫手只是管理精華區，但我相信， ｢精華區管得好，長久經營下來，就是一個了解新店地方事的虛擬地圖。｣ ◎ 擔任小幫手，我打算做什麼 首先，管理精華區，將考慮更圖像化、易辨識、易尋找分類的排版方式。 　 會照目前精華區，重新設計配置，但需要一段時間研究、規劃和工作。 其次，加強進版畫面變化，鼓勵版友投稿，舉辦活動選舉優良作品、發放獎金等。 雖不接受商業文，但接受具可信度的美食文等，特別是有在板上發文和自介過的帳號， 長期能幫鄉民過濾優良和糟糕店家，考慮舉辦｢年度新店美食店家｣投票活動， 來活絡板氣（具體形式可再議）。 長期上，願舉辦不定期板聚，讓版友之間更能交流、了解對新店板和地方的想法。 ◎ 附註 　 補充我能管版的時間，因現在在寫論文，也是個重度網路使用者， 故每天都會上站。若跟版主意見不同，會先以討論為主，尊重判決為精神。 最後，寫下我對新店板的期待：是溫馨、友善、互助，獲取有效資訊的地方版。 希望能為大家服務～！ ------------------------------------------------------------------------------ 自介文 文章代碼：#1Ggm24dz 另外，碧潭橋古蹟審議現場報導（文章代碼: #1H-FhPU9）， 也就是我關心新店的實際行動之一。 § 回應新增版主的民意檢驗問題 在組務板和本板，都有人提到我會不會缺乏民意檢驗的問題。 必須說明的是，當時，我應徵的是小版主管理精華區，之所以希望出來服務， 是為避免讓板務運作空轉（先前一輪新版主選舉，一人參選也流標）， 其次，就是希望能改善板內風氣。 (但為什麼只應徵小板主呢？因為我真的很害怕被戰啊...) (就現在板上戰火風氣，要出來服務真的需要很大的勇氣和熱誠吧！) 現在logen也宣布要辭職，我之所以跳出來寫這篇落落長文章的原因， 就是希望對於我出來擔任版主一事負責。 在此，為回應板友對於民意檢驗的疑惑，我願意出來參選副板主，為大家服務。 除了管理精華區的政見之外，前述提到板規細節不足而引發的爭議， 我希望任內推出新版板規修法，補足現有未明的部分。 以參考雙和板板規形式，（分：基本發文準則、法律相關規定、看法管理、罰則等）， 納入先前板務討論過的CP處理、板務發文準則，禁止惡意散布他人個資等細則， 並保留現有新店板板規精神。 新版細板板規草案出爐後，會公布交由版眾公開交流、審議， 但希望此類板務推文和回應，以理性溝通、具體建議為前提， 避免流於板務文即｢戰板主｣文的弊病。 其次，管理文章上，針對定義模糊的違規文，引入提醒和警告模式， 違規爭議依案件嚴重程度，輕者以推文提醒修改標題； 定義模糊的違規文嚴重者寄信警告，限定時間內修改，若未即刻修正，再處以刪文。 另外，我也要求目前仍是版主的logen必須要對板眾負責。 雖有經營精華區經驗，但個人缺乏審文經驗，對現行板規處理思慮恐有不足之處， 我已去信慰留logen板主，希望他能至少在過渡時期，為新店板再盡一份心力。 之後待板規修訂、本版繼續順利運作，如果仍有去意，則不勉強。 我也要為所有擔任過新店板板主的人說一句話， 新店板不應該讓每個板主，都是被鬥下台做結。 他們為公共事務努力，也貢獻出心力，不論過程產生的爭議，都留下許多建樹。 板上應該對於板主要有監督、批評之外，一些肯定的掌聲。 我想待新案板規修訂後，也能在保護板友權益的同時，也保護板主， 不要讓地方板，扭曲為鄰里之間的鬥臭場。 最後，我想說的是，新店板是屬於大家的。 每個來到新店版的人，願意發文、關注、都是因為我們關心這個地方， 我們居住在這裡，也希望他更好。因此，其實每個人都是其中的一份子， 也都有責任一起維持板上的秩序和風氣。 要問，大家心中理想的新店板、地方版是什麼樣子？ 是溫馨、親切、友善？ 還是針鋒相對、戰火連篇、互相交惡？ 我想這應該很明白的， 也要靠大家一起努力。 以上是我對新店目前爭議的分析、說明和解決方案， 以及我願意出選板主的宣告。 謝謝您耐心地看完。 martica. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.129.120
推
09/05 07:25, , 1F
好的開始！
09/05 07:25, 1F
※ 編輯: martica 來自: 61.57.129.120 (09/05 07:39)
推
09/05 08:12, , 2F
推
09/05 08:12, 2F
推
09/05 08:29, , 3F
中肯，包容，新版風
09/05 08:29, 3F
推
09/05 08:30, , 4F
09/05 08:30, 4F
推
09/05 10:05, , 5F
cheers!
09/05 10:05, 5F
謝謝，我會儘量努力，不負大家期待。
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09/05 10:18, , 6F
先給箭頭 因為思考模式跟L板有點像 但溫馨是需要感性
09/05 10:18, 6F
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09/05 10:19, , 7F
的人格才容易創造的 你的文字很理性 但推你有勇氣
09/05 10:19, 7F
說真的，寫這篇文的過程我抖的要死，板上最近大家火氣太旺了， 感性如果可以解決問題很好，但未來我處理板務上，會儘量以女性的溫柔和大家溝通~ 也謝謝大家保持中立的態度，來審視我的政見，這樣才可以讓本板更好，
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09/05 10:24, , 8F
也是先給箭頭，但佩服你在此時出來的勇氣與熱情。
09/05 10:24, 8F
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09/05 10:25, , 9F
地方板面除了友善、獲取有效資訊外，我這幾天也一直
09/05 10:25, 9F
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09/05 10:26, , 10F
在思考，到底「溫馨」要如何重建？
09/05 10:26, 10F
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09/05 10:26, , 11F
想起五年前剛來新店板時，每天晚上有宵夜文，不定時
09/05 10:26, 11F
推
09/05 10:26, , 12F
開趴
09/05 10:26, 12F
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09/05 10:26, , 13F
有閒聊文，還有兩位板友熱心開的廣播文，都是讓板友
09/05 10:26, 13F
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09/05 10:27, , 14F
在新店板上「變成朋友」彼此閒聊，當然也有各種揪團
09/05 10:27, 14F
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09/05 10:28, , 15F
那時認識的這群朋友，雖然也曾惡言相向，但更像是
09/05 10:28, 15F
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09/05 10:28, , 16F
不打不相識...包括Shinest前陣子我才跟他起了爭執
09/05 10:28, 16F
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09/05 10:29, , 17F
但這不會讓我們反目成仇，因為我們是「朋友」，是新
09/05 10:29, 17F
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09/05 10:29, , 18F
店板的夥伴、鄰居。提供給martica思考。
09/05 10:29, 18F
ok 收到了 我希望能透過活動的舉辦， 如進板畫面美化投稿、年度新店美食投票、舉辦板聚等， 讓大家重拾對新店板的期待，溫馨的地方板也是我所希望的， 當然，也要靠大家一起參與 :)
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09/05 10:30, , 19F
最後，我很認真想要參選板主，我也會努力去把文章數
09/05 10:30, 19F
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09/05 10:31, , 20F
補足，不過看來還需要一段時間，而且也不一定選得上
09/05 10:31, 20F
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09/05 10:31, , 21F
所以，martica加油！！！
09/05 10:31, 21F
推
09/05 11:19, , 22F
靠馬的誰跟你起爭執了更 你好好練球技再來向我挑戰^^
09/05 11:19, 22F
推
09/05 11:25, , 23F
推勇氣
09/05 11:25, 23F
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09/05 11:29, , 24F
龍哥,宵夜文就看您了~
09/05 11:29, 24F
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09/05 11:56, , 25F
另外能否請m大詳述,未來您與L版的分工?
09/05 11:56, 25F
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09/05 11:56, , 26F
因為在您的政見內有提到版規與版務...我想版眾會擔心
09/05 11:56, 26F
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09/05 11:57, , 27F
到時候兩位板主是否會造成意見相左或標準不一的情事
09/05 11:57, 27F
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09/05 12:09, , 28F
我想「副版主」一詞已經說明他的態度了
09/05 12:09, 28F
是，我希望logen板主也能參考我對刪文處理的想法， 其實，這些想法也呼應了板上多數的期待。 我期望板主之間保持良性溝通，同時也尊重對方的處理方式。 如果日後大家有處理疑問，由我經手的，都可以先寫信給我， 希望理性討論、都能獲得圓滿的共識。
推
09/05 12:24, , 29F
嗯(飄~)
09/05 12:24, 29F
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09/05 12:35, , 30F
我會建議詳述,主要不希望日後板上又出現戰版主群文
09/05 12:35, 30F
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09/05 12:35, , 31F
意義不大的酸文,甚至問候娘親文出現,又把新血嚇跑
09/05 12:35, 31F
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09/05 12:36, , 32F
有意見很好,但若純酸文,戰文,甚至問候娘親,這樣的文
09/05 12:36, 32F
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09/05 12:37, , 33F
就算真的住在隔壁的鄰居,感情也會被破壞吧
09/05 12:37, 33F
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09/05 14:02, , 34F
一直問別人要不要選版主 一直稱呼VIP版友 一直問別人
09/05 14:02, 34F
還有 55 則推文
還有 2 段內文
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09/05 21:05, , 90F
請先爬前面的推文吧...我一直很專心
09/05 21:05, 90F
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09/05 21:06, , 91F
現在又開始扯以前，一樣是模糊焦點
09/05 21:06, 91F
推
09/05 21:11, , 92F
-----------------這條是理智線--------------------
09/05 21:11, 92F
大家不要在小的我政見推文吵架嘛... 不過日後若發生檢舉板友，卻也是引戰者，會考慮雙方都會以板規處理喔!
推
09/05 21:40, , 93F
加油加油!!
09/05 21:40, 93F
推
09/05 21:47, , 94F
板主甲又～ 板友們為了各自的「溫馨」就少講兩句吧
09/05 21:47, 94F
♥
推
09/05 21:47, , 95F
martica大找得到logen版主嗎,要走也請他出來把事情安
09/05 21:47, 95F
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09/05 21:47, , 96F
頓，畫個句點啊，這樣沒消沒息的似乎不是好方法啊
09/05 21:47, 96F
我稍早有寄信給logen板主，請他評斷和決定怎麼做比較好， 組務申請那目前鎖文，所以請給他一點時間，看到信件之後應該就會處理了。
推
09/05 22:03, , 97F
給妳讚一下，不知道妳對任期制的看法是如何呢
09/05 22:03, 97F
我認為推｢板主任期制｣有利有弊。 利 在避免萬年板主(但網路時代也不大容易有..畢竟能受公議呀)； 弊 在如果任期一到，卻沒人願意出選，會發生可預期的空窗期、無治理狀態。 我個人看法是後者的後果比較恐怖。 但如果板上意見認為真有需要，可開放大家投票決定是否需要｢板主任期制｣， 需要贊同和反對兩方，先各自貼文陳述具體意見，交由板眾思考，再投票。 這做法對長遠板上運作，較有保障。 ※ 編輯: martica 來自: 61.57.129.120 (09/05 22:11)
推
09/05 22:20, , 98F
感謝回答從組務問來這，歹勢喔
09/05 22:20, 98F
推
09/05 22:42, , 99F
若是以blurry提出的任期制而言，板主自己也可參選啊
09/05 22:42, 99F
→
09/05 22:42, , 100F
連選得連任，這也算是一年一次的板主體檢吧!
09/05 22:42, 100F
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09/05 22:43, , 101F
做得好當然大家都歡迎繼續做啊! 好板主不易啊~
09/05 22:43, 101F
推
09/05 22:45, , 102F
另外，一定要推martica認真回應大家!讚!
09/05 22:45, 102F
推
09/05 23:17, , 103F
這樣如何？版主任期制附上但書，設定反對門檻。
09/05 23:17, 103F
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09/05 23:17, , 104F
任期將至大家投(罷免)票，超過門檻就罷免版主，
09/05 23:17, 104F
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09/05 23:18, , 105F
沒超過版主自動續任。
09/05 23:18, 105F
→
09/05 23:18, , 106F
這樣可以減少空窗期可能
09/05 23:18, 106F
推
09/06 00:02, , 107F
推樓上兩位的做法,板主做得好也不用擔心會被罷免.
09/06 00:02, 107F
→
09/06 05:35, , 108F
新店版快變成熱吵版了lol
09/06 05:35, 108F
推
09/06 22:30, , 109F
如果你能禁止交易文,我就投票給你
09/06 22:30, 109F
→
09/07 02:19, , 110F
交易文處理 我會按照現行板歸走喔
09/07 02:19, 110F
→
09/07 03:08, , 111F
畢竟這是大家討論出來的結果 不能換板主就大改 不好
09/07 03:08, 111F
→
09/07 03:12, , 112F
但管理精神維持接受交易文(因地方需求)，拒絕商業文
09/07 03:12, 112F
推
09/08 11:06, , 113F
有照片就投你一票 !
09/08 11:06, 113F
→
09/08 17:03, , 114F
這是.......
09/08 17:03, 114F
※ 編輯: martica 來自: 61.57.129.120 (09/08 21:14)
推
09/09 14:50, , 115F
簡單提問兩問題 一.板上任期制聲音不少您願意上任後
09/09 14:50, 115F
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09/09 14:51, , 116F
就這議題來舉辦討論嗎?板上若有需要?這句話的意思要
09/09 14:51, 116F
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09/09 14:53, , 117F
怎定義?2.慰留L版主的事你的做法是要讓L板主是整理
09/09 14:53, 117F
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09/09 14:54, , 118F
區還是處理版務???
09/09 14:54, 118F
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09/09 14:54, , 119F
精華區
09/09 14:54, 119F
抱歉，現在才看到新推文。 回覆您的提問： 板主任期制有很多討論，目前發出的聲音都是屬於贊同的，而全部意見尚未 發表出來，也未見完整、具體的提案。 所說的有需要，是回應板眾對板主任期制的呼聲，然而，為本板長期運作考量， 並且避免投票生出一個不符合現實運作的制度。 我主張，邀請正、反意見者發文提案，複議者於下方推文提意見。 第一階段，讓各方意見儘量詳盡陳述，也幫助提案完整化； 第二階段，開放時間給板友，以推文方式於公開交叉詰問。 最後，才進入投票階段。 必須提醒民主決策過程，需要時間。 大家決定要公投，也必須經過提案、辯論、公議，也要有耐心完成。
→
09/09 16:45, , 120F
雖然martica目前的選情看漲，相關板主事務建議等當選
09/09 16:45, 120F
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09/09 16:47, , 121F
後再施行，例如限制每人每日張貼新聞篇數，援引他板
09/09 16:47, 121F
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09/09 16:49, , 122F
規定於新店板現未規範事務，本板既無規定何來犯規～
09/09 16:49, 122F
目前這類文章沒有犯規，我也提出新聞資訊類文章，若一人每天貼超過上限， 可能本板就會變成新聞板，排擠其他文章討論的機會。 身為板友，大家都可以在友善提醒其他板友的文章，是否適合板面。 我想發文者也已經從善如流，這就是彼此尊重的展現。謝謝你的意見。 另外，我目前沒有選情看漲......(苦笑)。 ※ 編輯: martica 來自: 61.57.129.120 (09/10 16:36) ※ 編輯: martica 來自: 61.57.129.120 (09/10 17:10)
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