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Fw: [新聞] 高鐵宜蘭站蓋哪吵翻天 郭正亮曝內幕

看板I-Lan (宜蘭)作者 (極度深寒)時間2年前 (2021/09/27 20:02), 編輯推噓30(37推 7噓 125→)
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※ [本文轉錄自 Railway 看板 #1XKRAdf1 ] 作者: jemdogdog (極度深寒) 看板: Railway 標題: [新聞] 高鐵宜蘭站蓋哪吵翻天 郭正亮曝內幕 時間: Mon Sep 27 20:01:41 2021 原始標題 高鐵宜蘭站蓋哪吵翻天 郭正亮曝內幕 新聞網址 https://reurl.cc/Mk0djK 發表日期 19:002021/09/27 全文完整內容 交通部25日舉辦高鐵宜蘭端站址地方說明會，各方代表數度出現劍拔弩張的火爆場面，要 求交通部拿出專業盡快定案。前民進黨立委郭正亮直言，把高鐵站設在宜蘭四城，大概是 行政院長蘇貞昌和政委吳澤成自己決定的，他更直言，一個政策可以搞成這樣，真是服了 蘇貞昌，並直呼「不可思議」，且現在要來更動政策，可能連民進黨這關都過不去。 郭正亮今(27日)在政論節目《新聞大白話》中表示，這件事大概是蘇貞昌和吳澤成自己決 定的，事實上高鐵站的設置，都要經過和在地人的溝通，包括縣市長、在地立委，有時還 有重要的縣議員會介入，大家都覺得應該設在宜蘭，卻搞到四城去，這就是蘇貞昌的個性 。 郭正亮直言，立法院長游錫堃剛好是宜蘭人，還當過縣長，連這都不尊重人家，實在說不 過去，在地立委陳歐珀也等於是站在和宜蘭縣長林姿妙同一個立場了，而且陳歐珀比林姿 妙更生氣，「一個政策可以搞成這樣，我真的是服了蘇貞昌，太不可思議了」，明明在前 交通部長林佳龍任內大家就溝通好了，他來組閣就硬要改變，當然就會被質疑。 郭正亮認為，高鐵站選址，一定是考慮如何最方便的去連結周邊的交通路網，讓高鐵整合 到宜蘭的交通系統，怎麼可能要蓋高鐵是要考慮造鎮？「笑死人了」，台灣的高鐵站有一 些沒有共構，造成旅行上的不方便，且事實上很多地方都並不是可以比較方便共構的地方 ，不能整合路網，是不適合的。而林佳龍、游錫堃、陳歐珀和陳明文等人已經溝通過，結 果現在臨時要改，不要講國民黨的意見，連民進黨這關都不一定過的了。 蘇貞昌和吳澤成自己決定的 XDDDDD #PTTRailway -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.205.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1632744103.A.A41.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jemdogdog (61.231.205.236 臺灣), 09/27/2021 20:02:04
推
09/27 20:44, 2年前 , 1F
改政策不是問題，問題是改了就改了，哪有專家把問題
09/27 20:44, 1F
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09/27 20:44, 2年前 , 2F
丟給地方，三個站給縣民選，誰會服，大家都只想要自
09/27 20:44, 2F
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09/27 20:44, 2年前 , 3F
己家旁，到底誰是專家??這些政客真的很噁心
09/27 20:44, 3F
噓
09/27 21:10, 2年前 , 4F
這是算命，哪是新聞
09/27 21:10, 4F
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09/27 21:33, 2年前 , 5F
軌道運輸學講時間效益>空間效益>地域效益，人口因素
09/27 21:33, 5F
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09/27 21:33, 2年前 , 6F
是地域效益，但是時間效益優先，蓋四城可以讓更多縣
09/27 21:33, 6F
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09/27 21:34, 2年前 , 7F
民有時間效益，不然以人口論來說，蓋羅東不是更好？
09/27 21:34, 7F
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09/27 21:34, 2年前 , 8F
但是評估有62%旅客(包含外縣市)要北返，沒有時間效益
09/27 21:34, 8F
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09/27 21:35, 2年前 , 9F
所以設縣政中心、羅東是以地域效益看，設宜蘭是以空
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09/27 21:36, 2年前 , 10F
間效益看，設四城是以時間效益，但不是偏激設烏石港
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09/27 21:36, 2年前 , 11F
，從軌道運輸學來看，設高鐵礁溪更適合，因為國五出
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09/27 21:37, 2年前 , 12F
口也在附近，旅客因塞車還有路程考量下，機會成本概
09/27 21:37, 12F
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09/27 21:38, 2年前 , 13F
念，所以傾向搭高鐵，放棄搭國五，更有營運效益。
09/27 21:38, 13F
推
09/27 22:27, 2年前 , 14F
一樓，花了好幾個月七、八千萬的經費請專家規劃，認為是
09/27 22:27, 14F
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09/27 22:28, 2年前 , 15F
台鐵宜蘭站。
09/27 22:28, 15F
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09/27 22:28, 2年前 , 16F
結果中央政府主張四城站，宜蘭縣政治主張縣府站。
09/27 22:28, 16F
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09/27 22:29, 2年前 , 17F
要拆房子拆最多的是四城站跟縣府站咧！ XD
09/27 22:29, 17F
推
09/27 22:32, 2年前 , 18F
再補充一個知識，台灣的發展就是以北為核心，所以北
09/27 22:32, 18F
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09/27 22:33, 2年前 , 19F
大於南，跟韓國一樣，搞個世宗市，雖然有完善設施，
09/27 22:33, 19F
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09/27 22:33, 2年前 , 20F
出桶了啊 這次要出來幾天XD
09/27 22:33, 20F
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09/27 22:33, 2年前 , 21F
但是最後都告失敗，最後又全部遷回漢城，因為首都群
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09/27 22:34, 2年前 , 22F
聚發展，才有方便性，這就是為何都往北設。
09/27 22:34, 22F
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09/27 22:35, 2年前 , 23F
就算是逆著風向，還是要講，因為我是中壢李姓選民，
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09/27 22:35, 2年前 , 24F
不會活在自己的世界或同溫層取暖，而是一直活在異溫
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09/27 22:36, 2年前 , 25F
層，不藍不綠，不然到時候現實公布，有人崩潰更慘!
09/27 22:36, 25F
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09/27 22:37, 2年前 , 26F
好比如哥白尼因為逆著風向，為著正確的真理殉道。
09/27 22:37, 26F
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09/27 22:39, 2年前 , 27F
只希望某些人清醒，能面對現實，不要再崩潰大吵大鬧!
09/27 22:39, 27F
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09/27 22:44, 2年前 , 28F
郭前立委既然已經不在DPP核心了，是如何得知這個訊息
09/27 22:44, 28F
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09/27 22:44, 2年前 , 29F
並核實？政策的討論是正面的，但沒有證據就用八卦式的
09/27 22:44, 29F
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09/27 22:44, 2年前 , 30F
方式帶風向，反而會讓政策討論失焦，偏偏還是很多人吃
09/27 22:44, 30F
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09/27 22:44, 2年前 , 31F
這一套…
09/27 22:44, 31F
推
09/27 23:22, 2年前 , 32F
老師好
09/27 23:22, 32F
推
09/27 23:35, 2年前 , 33F
有提供理論論述還是要肯定一下f老
09/27 23:35, 33F
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09/27 23:35, 2年前 , 34F
師
09/27 23:35, 34F
推
09/27 23:42, 2年前 , 35F
昨天的座談會，更加確定，應該就是宜蘭、四城二選一!
09/27 23:42, 35F
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09/27 23:42, 2年前 , 36F
這時候就別在鬧下扯羅東、縣政，大家根據問題討論，
09/27 23:42, 36F
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09/27 23:43, 2年前 , 37F
設宜蘭？四城？但是設四城經濟效益低，後續Costco、
09/27 23:43, 37F
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09/27 23:44, 2年前 , 38F
iKea、大魯閣來的可能性小，甚至後續引發炒房、租金
09/27 23:44, 38F
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09/27 23:45, 2年前 , 39F
物價上漲，但是薪資不漲，但設宜蘭導入TOD還可蓋社會
09/27 23:45, 39F
還有 90 則推文
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09/29 13:14, 2年前 , 130F
日本東海道新幹線單靠車票就有盈餘，台灣高鐵不能？
09/29 13:14, 130F
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09/29 13:15, 2年前 , 131F
這個問題在於場站選址對否？如此才可以提高使用率。
09/29 13:15, 131F
推
09/29 13:20, 2年前 , 132F
你們雙方預期中 那些發展地段人口要怎麼生出來或者說怎
09/29 13:20, 132F
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09/29 13:20, 2年前 , 133F
麼移動？
09/29 13:20, 133F
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09/29 13:22, 2年前 , 134F
參考了一下 很多案例都是人口爆炸區算是舒緩壓力
09/29 13:22, 134F
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09/29 13:24, 2年前 , 135F
在台灣有沒有大概的推想或猜測給大家參考？
09/29 13:24, 135F
推
09/29 13:29, 2年前 , 136F
沒有群聚效應做運轉基底好像很濃滾動起來？
09/29 13:29, 136F
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09/29 13:30, 2年前 , 137F
很難滾動起來？
09/29 13:30, 137F
推
09/29 18:49, 2年前 , 138F
高鐵是商務、通勤需求，怎麼會是抒壓？應該是捷運吧!
09/29 18:49, 138F
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09/29 18:53, 2年前 , 139F
在運輸學裡面，城際運輸、城郊運輸是不同的。
09/29 18:53, 139F
推
09/29 22:03, 2年前 , 140F
拿東海道新幹線比也太搞笑了，東海道是東京到大阪新幹線
09/29 22:03, 140F
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09/29 22:03, 2年前 , 141F
，解散前這條就超賺錢了，其他線虧爆，日本連北海道新幹
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09/29 22:03, 2年前 , 142F
線都不賺錢了，拿這種來比也太看得起宜蘭了
09/29 22:03, 142F
推
09/30 00:23, 2年前 , 143F
看清楚再回
09/30 00:23, 143F
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09/30 00:23, 2年前 , 144F
我說的是例子裡
09/30 00:23, 144F
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09/30 00:24, 2年前 , 145F
而且我問的是你們雙方匯聚的人口主要哪來？
09/30 00:24, 145F
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09/30 00:26, 2年前 , 146F
開發周邊總不會是荒草煙煙吧 這是主疑問
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09/30 00:28, 2年前 , 147F
我不了解你們兩邊的信心來源 所以提問 看答案判斷哪邊
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09/30 00:28, 2年前 , 148F
比較好？
09/30 00:28, 148F
推
09/30 00:31, 2年前 , 149F
最糟的是變一個孤點沒發展起來吧
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09/30 00:33, 2年前 , 150F
還是兩點間有什麼運輸效率差帶來的利益可以遠大過城市發
09/30 00:33, 150F
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09/30 00:33, 2年前 , 151F
展
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09/30 00:34, 2年前 , 152F
也可以抒發看看 大家參考一下
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推
09/30 00:36, 2年前 , 153F
自由發揮 大家也是自由判斷
09/30 00:36, 153F
推
09/30 06:08, 2年前 , 154F
宜蘭站主要論點是：
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1.設宜蘭站對宜蘭員山居民比較方便
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2.因為高鐵附近已經是滿滿的宜蘭住宅，所以可以抑制炒地
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皮
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09/30 06:08, 2年前 , 158F
3.不准宜蘭市商業開發，造成宜蘭市塞車
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09/30 06:08, 2年前 , 159F
4.設在宜蘭市可以用一小時一班的票價來獲利
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09/30 06:08, 2年前 , 160F
5.附近交通就現況來說就可以負荷的了高鐵臺鐵共構的車流
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09/30 06:08, 2年前 , 161F
6.未來人口一定變少，宜蘭人口勢必也是變少，所以宜蘭人
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09/30 06:08, 2年前 , 162F
口一定變少
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09/30 06:09, 2年前 , 163F
我幫忙整理好了！
09/30 06:09, 163F
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09/30 06:13, 2年前 , 164F
至於人口這回事，最近有在看宜蘭房產的就知道，因為這波
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09/30 06:13, 2年前 , 165F
疫情有更多人不願意住在擁擠的台北市，所以房市建案賣得
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09/30 06:13, 2年前 , 166F
嚇嚇叫。有了高鐵勢必會更多人移入的。
09/30 06:13, 166F
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09/30 06:13, 2年前 , 167F
如果宜蘭房產賣不掉也不會有人拼命蓋拼命賣了。
09/30 06:13, 167F
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09/30 10:02, 2年前 , 168F
員山、宜蘭市居民有一部份是到四城比較方便
09/30 10:02, 168F
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09/30 10:03, 2年前 , 169F
壯圍也是
09/30 10:03, 169F
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