PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

[閒聊] 無解的廟會問題

看板Kaohsiung (高雄)作者 (毛茸茸)時間8年前 (2016/07/14 10:57), 8年前編輯推噓19(19推 0噓 37→)
留言56則, 23人參與, 最新討論串1/1
其實我自己住鳳山靠近三民區這邊 這次到半夜買宵夜都還聽得到鞭炮聲（真的太扯） 後來我就爬了一些文 發現也很少人針對這個問題做出解決方法 連台南市中西區都很常面臨這樣的狀況（他們是規定象徵性只能放一炮） 感覺近期之內想破頭都想不到解決方法 家裡的人也都蠻憤怒的 只有自己是找到這個粉絲專頁，有討論這樣的問題 http://tinyurl.com/hc2e96n （臉書連結不喜勿入） 我把全文貼出來給大家討論好了 大家認為呢...？ 感覺還是沒辦法近期改善.... ---以下是全文 很長很長我看到差點睡著------- ---以下是全文 很長很長我看到差點睡著------- ---以下是全文 很長很長我看到差點睡著------- 【廟會好吵好亂，我們該怎麼辦???】 最近ＰＴＴ高雄版很夯的討論，就是三民聖興宮的廟會遶境， 造成交通亂象、噪音、垃圾等等擾民行為， 後來也因民眾檢舉，被開罰了87.9萬。 可是，廟會吵都吵完了，開罰好像變成「你罰你的，我做我的」的感覺。 但是廟會真的有這麼糟嗎？？？ 以前我記得爸爸媽媽還帶著我「鑽轎底」， 大家也都蠻認同廟會，時代變遷後， 似乎不只高雄，連台南市區都有這樣的衝突。 小編認為， 除了廟會遶境的噪音、交通、污染等等問題外， 宮廟本身和黑道、地方政治的錯綜複雜的關係， 加上陣頭又吸納很多邊緣學生，吃檳榔、刺青、嬉鬧喧嘩，亂丟垃圾 這幾個因素疊加在一起，才會造成大家這麼痛恨廟會吧， 比如說ＰＴＴ版上廟會討論串中最常出現的， 無非是「議員」、「八嘎囧」、「8+9」等熱門文字。 問題是，廟會一定要放鞭炮嗎？？ 其實放鞭炮有傳統文化的原因，不管是辟邪去惡、熱鬧、 還是要突顯神明威信，都是有背後的信仰原因。 以前傳統聚落都是家家戶戶一起準備廟會活動， 所以向心力高，廟會本身也常常帶來外來的商機， 就像彼時我阿嬤聽到廟會時講的「很久沒有熱鬧囉」， 鞭炮噪音就不會是個問題。 但是，都市其實外來人口移入者多， 尤其很多地方是因為工業區的開設而繁榮， 外來人口對在地的傳統信仰無法投入， 更因為都市人口眾多生活型態多樣， 可能要輪夜班白天睡覺的居民，遇到白天的吵鬧聲，應該會抓狂吧。 但是，難道大家要完全禁絕廟會嗎？ 但是，難道大家要完全禁絕廟會嗎？ 我有很多在鄉下的朋友，也都很投入廟會活動， 他們也是好人，抱持著熱愛土地、家鄉、和傳統信仰的心； 小編也看過東港迎王的紀錄片，也覺得很震撼很值得傳承。 小編也一直都很羨慕日本各大都市的祭典，只要你看過一次， 都會覺得日本傳統文化眾人齊心協力，真的很美。 所以，傳統就是不好的、要被淘汰的嗎？我不是很認同。 我們可以來想想，該怎麼提升自己的傳統文化形象。 我們可以來想想，該怎麼提升自己的傳統文化形象。 小編認為， 小編認為， 傳統信仰文化和宮廟（有點像基督教跟教堂的關係）可以拆解來看。 宮廟本身最重要的、最複雜的問題，就是「人」的問題， 也就是「宮廟」和「黑道」、「地方政治」的錯綜複雜的關係。 這個利益的共同體，可以藉由選舉洗白，可以用「錢生權、權生錢」， 宮廟自然也不會想和居民妥協， 思考如何與居民在同一個城市生存。 加上黑道吸納教育體制中，不被肯定的邊緣學生， 又讓整個勢力更加的龐大，變成犯罪與黑金的溫床。 小編聽說自己的選區，有議員拿了幾百萬交換一間大廟的支持耶。 那怎辦？小民如我們該怎麼做？ 那怎辦？小民如我們該怎麼做？ 其實我認為，金權政治的問題，應該要政治解決。 但是我發現，地方議員的投票率竟然只有50-60%！！！！！ 也就是說，有近一半的人是不想投票的！！ 你知道龜兔賽跑的故事吧？ 如果一個宮廟體系的議員，本身就靠這個體系養人， 如果基礎就有5000票，那當然比起完全沒有這些勢力的議員， 投票率又低的狀況下容易當選， 自然宮廟容易有議員等的保護可以橫行無阻啊。 所以小至基層選舉，都不應該放棄自己的權利！！ 投票前先google哪些是宮廟系統的議員， 投票前先google哪些是宮廟系統的議員， 更甚至對親朋好友反輔選，讓宮廟少了這個保護傘， 至少斷了他的利益共同體這個怪獸的一手一腳， 我們才能再進一步改善宮廟的體質。 不然，像ＰＴＴ的網友說的「不然誰有膽去找宮廟主委定孤枝」的方法， 除了性命有危險之虞， 聽起來還是非常的悲涼，感覺是拿他完全沒辦法啊。 而噪音和交通的問題， 除了提前申請路權外，宮廟去除政治保護後， 才會有誠心要和居民溝通－哪個時間點要遶境、有噪音和交通問題， 才會有誠心要和居民溝通－哪個時間點要遶境、有噪音和交通問題， 政府方也應該疏導交通和嚴格管制交通問題。 鞭炮本身具有的意義，也能經由一定的儀式， 經由神明認可後，進行象徵性的「只放一炮」的文化傳承。 而大家嘲笑的「陣頭」、「八嘎囧」， 邊緣學生在青少年摸索自我的階段， 因為無法在教育被認可， 因為無法在教育被認可， 在這樣的情況就容易被「神格」、威風的陣頭吸引 （縱使不是走入陣頭，那極大可能是幫派或犯罪的團體）。 其實，家將團本身是有內部的制度和規矩， 而陣頭本身是可以引導青年， 而陣頭本身是可以引導青年， 帶來的應該會是敬仰神明、敬畏土地的赤誠。 無奈的是，因為宮廟本身複雜的因素， 這些學生無法學習到深層的意思，只停留在威風、神格化的初期， 更甚至被帶入犯罪，都不是陣頭本身的意涵。 除去宮廟的複雜金權關係，才有辦法使得傳統信仰回歸到最單純的模樣。 最後，回歸到說到爛的教育。 最後，回歸到說到爛的教育。 現行教育下，若無法好好正視教育體制產生一群邊緣學生， 那消滅了所謂的「八嘎囧」，並不代表這些青年回到了正軌， 只是轉換了一個方式繼續下去。 除了正視教育體制的問題， 我們理應該可以多學習、尊重傳統信仰中文化的意義。 現在，台灣正在重新打造自己、認識自己有別於中國的部分， 我們可以回頭望向先人的生活經驗， 從經驗中打造屬於台灣自己的文化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.86.49 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1468465027.A.163.html
推
07/14 11:20, , 1F
嗯
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推
07/14 11:20, , 2F
嗯
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07/14 11:25, , 3F
end，建議妳去投報
07/14 11:25, 3F
哈哈，我也覺得小編應該投稿XD 太長了啦看了好累，但寫的還蠻到點的～
推
07/14 11:49, , 4F
結論：文化要對的人去流傳
07/14 11:49, 4F
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07/14 11:56, , 5F
重罰兩萬
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推
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說的很好 不能只單方面反對 要整體評估
07/14 11:56, 6F
推
07/14 12:20, , 7F
是否能請議員立法設出自治條例,e.g. 現場超過多少人
07/14 12:20, 7F
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07/14 12:20, , 8F
+分貝超出多少直接開罰並且依人數噪音設一級距加倍
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開罰
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推
07/14 12:22, , 10F
宮廟文化是台灣傳統沒錯,但是大家為了"熱鬧"文化無
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限上綱認為我家神明在熱鬧你們在哭夭什麼、一年沒幾
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次妳們忍一下不行嗎的這種心態
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次妳們忍一下不行嗎的這種心態
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07/14 12:24, , 14F
看看日本得廟會有秩序的一項一項規劃,而台灣只放任
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民眾自己來這不是民粹要不然是什麼
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我也覺得要立法，但怎麼立很重要 台南賴神禁放炮後，目前看來成效有限QQ
推
07/14 12:30, , 16F
哪邊附近沒宮廟啊？我想搬家惹
07/14 12:30, 16F
推
07/14 12:50, , 17F
請問一下 宋江陣算不算廟會活動的一種
07/14 12:50, 17F
不知道耶，有民俗學專家要出來面對嗎？
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以前是沖天炮 現在是大龍砲 噪音差很多
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好想笑，講的好像信徒一定投這廟支持的人，沒梗
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人就是這樣都把別人當亂投，自己投的人就是優秀
07/14 13:23, 20F
我也覺得不是鋼板一塊打死，但也有點到問題點，還是給推><
推
07/14 13:53, , 21F
宮廟拜都的都是是鬼,也就是死去的人.
07/14 13:53, 21F
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鬼怎麼可能能"保佑"人呢.一點道理都沒有
07/14 13:54, 22F
推
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古時的鞭炮根本做不到現在那麼大聲又連放的.
07/14 14:00, 23F
推
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古時的鞭炮根本做不到現在那麼大聲又連放的.
07/14 14:00, 24F
推
07/14 14:46, , 25F
這篇有正有反 給推
07/14 14:46, 25F
推
07/14 14:55, , 26F
我們家神明很乖的 一定是交到壞朋友 咦
07/14 14:55, 26F
推
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看完有種你不理政治 政治也會來找上你的感覺
07/14 16:52, 27F
政治現在在你背後，它非常火
推
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混陣頭混得好就會變角頭
07/14 19:12, 28F
推
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我跟你說 從前鄉下農村聚落 沒路燈 我爸那年代多愛
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繞境熱鬧 以前屁孩天夜就不能出門 黑暗帶給民眾多
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少恐懼啊 這種巡守社稷的文化 帶給多少農村人囗安
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定 中國赤化鎖國時 美國都跑來台南作田野調查 在每
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個庄頭各自信仰中心 意義真的很重要 另外武勇陣頭
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的起源就是族群械鬥 練武強身 扯遠了快速總結 文
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化歷史該給予尊重 8+9就是垃圾 宮廟惡質文化滾
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在城市,鄉下就不歡迎 傳統官廟文化在偏鄉很重要
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在城市,鄉下就不歡迎 傳統官廟文化在偏鄉很重要
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是許多老年人的心靈寄託 我很多朋友澎湖人 人家宮
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廟文化正派 有節制多了 在城市搞惡質8+9 陣頭文化
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真是別鬧了 就是造成別人困擾 腦殘秀下限而已
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但我覺得社會也要適當給予那些被教育體制排除的學生，一味的排除或妖魔化陣頭人，好像也不太好@@
推
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東港迎王規定很硬。禁止電子花車之類的
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推
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我覺得問題很單純，他們喜歡吸收邊緣人什麼都沒有關
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係，只要不要妨礙到別人就好，但是放炮和堵塞交通很
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令人困擾，堵塞交通只要忍耐一下，放炮要忍耐好久，
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尤其是想睡覺的人被吵起來會更滾。
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如果單純的話這個問題應該不會這麼難解QQ
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哈哈你可以去投信望盟喔 看能不能撿到鑽石
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哈哈你可以去投信望盟喔 看能不能撿到鑽石
07/14 21:38, 47F
可以不要投信望盟嗎我求你拜託……
推
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廟就樁腳，你能指望政治人物處理？
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自己能做的只好先區辨哪個地方議員、里長和宮廟系統比較沒利益關係的……
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噪音 環保問題 廟會的垃圾有在自己處理嗎?
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平日上班時間放炮就算了 假日早上七八點 放到半夜
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這樣是在鬧熱給誰看? 神明會因為這樣開心?
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※ 編輯: furri (114.47.86.49), 07/15/2016 01:46:54
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傳統文化可以被尊重，但文化也是可以跟隨時代潮流
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改變的，像是道教傳統的喪葬法會，就已經簡化許多，
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因為舊時代的方式已不符潮流
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本來以為轉一篇長文可能會直接被End 但發現反應其實還不錯XD 我認為新政治才是要處理地方政治和某些宮廟系統的共生關係，單靠媒體包裝和明星牌崛起還是讓人擔心有點虛@@" （但我還是很看好時力～） 而且發現高雄在地青年願意正視這件事，覺得欣慰QQ ※ 編輯: furri (114.47.86.49), 07/15/2016 02:01:11
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可以撿到鑽石耶 鴨搜賜挖呷 賜挖穿 賜挖借錢唔免還
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07/15 19:21, , 56F
還可以上查某間 多爽
07/15 19:21, 56F
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