PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [閒聊] 高雄是不是變多有錢富2代學生了已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間9年前 (2016/12/21 00:52), 9年前編輯推噓19(30推 11噓 48→)
留言89則, 47人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《robotsgood1 (つつ愛ねこ的究極の國中)》之銘言： : 他們的父母通常都是 : 開店醬生，或老闆 : 他們的父母能賺這麼多錢 : 一定是因為 : 他們當老闆對待公司員工很好 : (比如:不+班 +班U合理薪水 : 符合勞基法 打工時薪126) : 員工看到老闆對他們這麼 女子 : 就更認真努力的工作 : 就是這樣的 不是... 一切都是累積,也是資本主義最可怕的一件事情. 累積... 有累積的人就是越來越強. 你爺爺開始存錢,你爸又存錢,你繼續存錢....你家沒有錢也不會缺錢. 然後三代累積下來,尤其資產如果放在"抗通膨"的東西上面. 那....後面當然就不是一般人努力工作可以追得上的數據. 尤其如果錢又滾錢的話. 因此贏的地方在累積.... 只要有一代有一個人想要及時行樂...然後把錢花掉. 你家就毀了....你家的小孩孫子以後就恢復平凡人過很難翻身的日子. 當然啦,我說的"把錢花掉"是指動搖到"根本"這件事情. 例如你有5000萬,你隨便買個3%投報率的資產,無論店面還是股票還是有間公司甚麼鬼的. 你一年有150萬利息,你一個月5萬隨便花都不叫做動搖到根本. 但是如果你花超過150萬,也就是你動搖到5000萬的本金... 你就是敗家... 這就是我們資本家的定義...甚麼叫敗家,你動搖到本金你就是敗家. 但是如果你沒動搖到本金,你只是把他產出的獲利拿來花,那隨便你. 當然像我家這種很摳的就是,再把多的錢又塞回本金. 例如依樣150萬,可能會想說可不可以只花100,讓50在滾回本金這樣. 這樣就是繼續讓家裡更強大.. 然後做更多累積,和一般人拉開更大的距離. 至於你說做甚麼工作,賺多少錢,那個在數字大到一個比率後就開始不重要了. 對老闆來講,他也是投資,老闆這個位置只是加強他投資的效能. 例如我手上有1000萬,我丟給別人幫我投資我可能只能賺3% 5%. 我自己去投資當老闆,或是開公司,我可能可以賺到10% 15%. 當然同時我就需要付出勞力和智慧,而不是無腦的被動收入. 這才是當老闆的最重要的事情. 而對老闆來講,賺多少錢不是重點,重點是幾%. 我如果投資10億,一個月才賺100萬....幹你娘我不如去買0050躺在家裡領400萬一個月 so...我當老闆承擔風險又要花體力又要搞東搞西. 少說你也讓我有10%或是20%的回報吧. 而員工應該發多少錢在於,公司運轉底下,我例如分配40%是員工薪資. 這樣我可以給到多少錢就是那樣. 能少給當然好,能多給就要看它會影響到我投資報酬的比率有多少. 當我給到一個月三萬,我的投報剩下10%. 你跟我說加薪??...我會跟你說我不幹了我把公司收掉好了.... 就算我一個月可以賺100萬,我也不幹. 再下去我的投報就太低,不划算不合理,我那麼累幹嘛.收掉讓你們想加薪的去失業就好. 反過來當然如果我投報是20%,員工領22K,它們喊要加薪不然要大罷工. 或是旁邊有別的企業在挖腳...或是勞工局找上門等等. 那自然就算我只是月入15萬,我還是要乖乖地幫員工加薪... so..重點不是老闆賺多少,而是...投報多少. 但是...老闆賺多少是他的投報而來的. 老闆就算公司收掉了,他也只是把她的錢挪去其他地方滾錢...他一樣有錢拿. 所以我依直不想講,你要滅頂,你滅味全幹嘛???....害死味全員工. 頂新只是在味全的股票上面虧一些,現在還不是活得好好的?? 但是對有錢人來講,你要動搖她太困難太困難. 因為...你動搖不了他累積起來的財富. 我就是有一億資產,你根本動搖不了我的一億資產. 我的公司不賺錢了要倒閉了,甚至倒閉了,但我還是有一億資產. 公司倒閉後員工流離失所,我有一億資產,我明天再去開另一間公司出來... 這....無解...不樣想太多...就是無解. 要怪就怪自己上一代上上一代為啥沒有幫你累積出足夠的資產. 或是你要警惕自己,有沒有為下一代或下下一代留下足夠的資產. 你去怪人家爸媽或是爺爺奶奶幫她努力累積那麼多資產.. 永遠都沒用的. so...高雄也是這樣子. 高雄是一個老都市. 所以你自然會看到一大堆三代四代累積了龐大資產出來的人. 並且....他們甚至不用工作,不用任何才華或努力. 只要她花的錢,少於他的資產拿去滾錢後,製造出來的利潤. 那他就是永遠不會倒,永垂不朽. 你說社會不公平,沒錯,資本主義哪來的公平. 資本主義本質就是競爭...你在累積上面被人家幹掉了,你是輸家. 輸家就是挨打站好....打你左臉右臉也要讓出來. 不然...北韓在那邊你可以移民過去....那邊講究的是真正的"平等"..可以嘗試看看. 當然啦最近很有名的土豪哥,那個其實有點搞不清楚..XD 他到底花費是多少. 因為很多新聞會亂寫亂吹. 例如他一個晚上花20萬好了,可是問題是他可能一個月也才這麼囂張的花個兩三次. 其他時候都只是花個一兩萬... 這樣他一個月也不過花個三十萬,一年300萬. 如果他家有5億身價,做5%投資,一年有2500萬的收入. 那我覺得這樣花很ok阿... 甚至他花到一個月50萬都還ok... 但是通常齁,你說有錢...別人可能會看你有沒有帶名錶阿開名車阿. 我們會看一下你住哪裡,買幾間房子...XD 看起來他家北投兩間房子,加起來估一億多吧,這樣以一般推論來看身價大概也是一億多. (你公司有資產,但你房子有貸款,很多人公司的錢也都房貸貸出來的) 好啦算三億好了...但跟我講她家有十億,我是覺的會懷疑拉. 破億是一個門檻,5億以後又是一個門檻...它們感覺不是五到十億那一崁的. so...資產三億,一億拿去自住用所以有兩億滾在市場中. 兩億滾在市場中5%的話是1000萬. 土豪也不是獨子有姐姐和哥哥. 這樣他一個人花300萬就有一點...恩....好敢花喔. 我是不太相信他老爸會讓他花錢花到"老本"拉.... (老本就是那3億資產) 除非他敢偷動用她家的資產... 不過這樣應該都還算合理. 新聞那樣吹把土豪吹成,他一個月花百萬,一年花千萬. 這樣他們家開銷一年要四五千萬以上....@@a (總不成小弟拿的錢比哥哥還多吧....我是哥哥我下一件事情就是......... 幹你娘我一定偷拍小弟亂搞的樣子給老爸看, 進而要老爸多給我一點錢少給他一點錢,嘿嘿) 阿靠杯...就算你自己經營有20%利潤好了,2億賺4000. 問題是你自營商不可能像被動收入那樣把利潤都花光,因為你要承擔風險和累積. 我不太相信他家敢這樣花,敢這樣花也就部會住在北投那種等級的房子裡了. so...我覺得齁,土豪其實被新聞誇大描寫得太厲害. 把很久才一次的單一事件講成他每天都這樣過... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.65.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1482252723.A.F29.html
推
12/21 00:59, , 1F
Ceca大竟然認真回覆這篇....
12/21 00:59, 1F
噓
12/21 01:04, , 2F
明明就是資本主義最迷人的事情，你說最可怕...
12/21 01:04, 2F
→
12/21 01:04, , 3F
每個人都有機會成為造福後代的人，這就是資本主義。
12/21 01:04, 3F
→
12/21 01:04, , 4F
任何有錢人，第一代都是從0開始的，別只會推拖別人
12/21 01:04, 4F
推
12/21 01:05, , 5F
C大講得很實在，這就是社會現實
12/21 01:05, 5F
→
12/21 01:06, , 6F
太陽花最會的就是牽拖別人+想搞均平共產社會大鍋飯
12/21 01:06, 6F
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12/21 01:06, , 7F
太陽花好意思講別人??
12/21 01:06, 7F
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12/21 01:07, , 8F
然後太陽花在被那些政客利用，殊不知那些政客和家族
12/21 01:07, 8F
推
12/21 01:07, , 9F
推 連廢文都可以這麼認真回
12/21 01:07, 9F
→
12/21 01:07, , 10F
也是這種資本制度下的獲利者，還傻傻的那邊捐小豬~~
12/21 01:07, 10F
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12/21 01:07, , 11F
科科~~
12/21 01:07, 11F
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12/21 01:08, , 12F
結果現在送了資本賊頭進總統府了才在那邊哭資進黨
12/21 01:08, 12F
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12/21 01:08, , 13F
天真啊太陽花可悲
12/21 01:08, 13F
推
12/21 01:17, , 14F
有道理
12/21 01:17, 14F
→
12/21 01:20, , 15F
推.現在窮人已是越來越難翻身.規矩讀書在台灣也頂多
12/21 01:20, 15F
→
12/21 01:20, , 16F
能脫貧而已
12/21 01:20, 16F
資本主義可怕在....競爭. 當你投資有20%獲利,隔天旁邊就有人模仿你然後只賺15%來競爭你. 之後利潤就快速因為競爭而崩毀... 以至於到後面,非"壟斷性"或"特殊技藝"的投報都越來越低. 因此投報率越來越低. 但是你例如基本生活一年需要假設拉100萬,所以本來市場平均10%投報,你1000萬可以應付. 後來因為惡性競爭變成5%,所以你需要2000萬才可以應付. 並且,如果剩下4%,你要2500萬...數字越小,變一點點你數字就變越大...!! 這是第一點. 第二點在於,穩定生產的"資產". 例如這個東西年產能是100萬,他本來因應市場價值10%的化他的價位是1000萬. 但當惡性競爭造成投報剩下5%,這個東西丟到市場上來,他的價位會上升到2000萬. 同樣的,如果是4%是2500萬,3%是3300萬... 非常驚人的成長....這是資本家和一般人莫名其妙拉開距離的原因之一. 你看成功的企業,它的股價也是這樣噴法的... 所以,勞力財的產能,對累積的影響越來越小. 也就是說,老人的時期,他們累積帶動的效應,可能是現在累積帶動的效應的非常多倍. so..越晚你想翻身越難.... 更不用說,壟斷問題規模化問題專業性問題. 因此,以一般的傳統觀念.. 甚麼努力就會出頭天之類的方式,要翻身永遠都只是越來越困難. 翻身還是要在於,借. 也就是套利的概念. 你沒有本,你0怎樣翻1000倍也是0. 所以...你去借本,你去借1億,你借的成本3%,製造出的利潤5%,你中間賺2%. 你就是賺200萬...當你借更多你就賺更多,或是你拉高利潤你也賺更多.. 這是檯面上99%的超級企業家的產生由來. 包含我們所有叫得出名字的,川普,巴菲特,比爾蓋茲,還是郭董還是誰.... 沒有一個人是只滾自己的錢... 財團幹嘛叫"團",因為他絕對不是只有老闆一個人的錢,而是很多人的錢... so...借...是資本主義中非常非常重要的基礎.. 只是...怎樣借,怎樣套利,永遠都不是我們教育體制中在教的東西. 我們教育體制永遠還停留在訓練奴才,賺勞力財的階段. so...年輕人就很無奈,教育教我們要努力念書努力工作努力賺錢. 但為啥我照教育教我們的去做,卻越來越辛苦然後看不到未來. 這就是我們在"經濟"和"財務"的教育上,根本就是訓練奴才教育.... 也因此,不要怪我們社會活性沒歐美強,人民沒有狼性,競爭力也比較弱. 因為教育上面本身就是很愛訓練奴才,這真的沒辦法. ※ 編輯: ceca (36.238.65.206), 12/21/2016 01:36:09
→
12/21 01:26, , 17F
台灣畢竟不是美國資源市場那麼豐富.窮人靠打nba打
12/21 01:26, 17F
→
12/21 01:26, , 18F
拳擊直接變富豪這些台灣都沒有.知識經濟以前吃苦創
12/21 01:26, 18F
→
12/21 01:26, , 19F
業白手起家變富豪時代早過了尤其北部創業更難政府
12/21 01:26, 19F
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12/21 01:26, , 20F
效率又差一堆人被困死
12/21 01:26, 20F
→
12/21 01:27, , 21F
只看有人在那邊只會酸
12/21 01:27, 21F
推
12/21 01:36, , 22F
推ceca!
12/21 01:36, 22F
※ 編輯: ceca (36.238.65.206), 12/21/2016 01:40:52
推
12/21 01:47, , 23F
覺得高雄有蠻多外表看不出來的有錢人
12/21 01:47, 23F
推
12/21 02:09, , 24F
C大資本主義的特性講的很精闢，但我覺得判斷那土豪
12/21 02:09, 24F
→
12/21 02:09, , 25F
是那個坎的更有趣
12/21 02:09, 25F
推
12/21 02:16, , 26F
推啊QQ 比起怪上一代沒留東西不如幫自己的下一代留
12/21 02:16, 26F
→
12/21 02:16, , 27F
到東西QQ
12/21 02:16, 27F
推
12/21 02:21, , 28F
想要自己爽 害到的就是子孫
12/21 02:21, 28F
推
12/21 02:25, , 29F
南部老一輩的很多都是地主可是還是很省...
12/21 02:25, 29F
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12/21 02:27, , 30F
我家這邊見到不少黑卡用戶
12/21 02:27, 30F
推
12/21 02:38, , 31F
自己爽又不會害到子孫就是不生，日本跟鬼島現在情況
12/21 02:38, 31F
噓
12/21 02:41, , 32F
別認真喔～
12/21 02:41, 32F
推
12/21 08:36, , 33F
不過才富二代就這麼揮霍的話，爺爺累積的錢應該在父
12/21 08:36, 33F
→
12/21 08:37, , 34F
親那一輩就開始動搖了~XD
12/21 08:37, 34F
推
12/21 08:40, , 35F
難得推
12/21 08:40, 35F
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12/21 08:51, , 36F
題外插一下話, 其實c大說的跟羅伯特清崎的現金流遊
12/21 08:51, 36F
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12/21 08:51, , 37F
戲所要教給玩家的觀念一樣. 只是現金流遊戲經常被抹
12/21 08:51, 37F
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12/21 08:52, , 38F
成傳直銷宣傳工具, 有點可惜. 另外就是儘管羅伯特清
12/21 08:52, 38F
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12/21 08:53, , 39F
崎當年寫的富爸爸窮爸爸一書成為轟動一時的暢銷書,
12/21 08:53, 39F
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12/21 08:53, , 40F
但其實這些觀念在有錢人(台灣的, 不是美國的)眼裏早
12/21 08:53, 40F
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12/21 08:54, , 41F
就是習以為常的常識了. 只是傳統學校教育完全不提這
12/21 08:54, 41F
→
12/21 08:54, , 42F
些東西, 反倒是一些成績普通, 但家境不錯的小孩早就
12/21 08:54, 42F
→
12/21 08:54, , 43F
耳濡目染了.
12/21 08:54, 43F
推
12/21 08:56, , 44F
推
12/21 08:56, 44F
→
12/21 08:58, , 45F
你那麼認真回確定原原PO看懂??
12/21 08:58, 45F
推
12/21 09:12, , 46F
身為高雄王的腦粉 觀察許久 通常只要是跟錢、房
12/21 09:12, 46F
→
12/21 09:12, , 47F
土地有關的 高雄王通常都會回文 用這一類的文章
12/21 09:12, 47F
→
12/21 09:12, , 48F
很容易就把高雄王釣出來了
12/21 09:12, 48F
噓
12/21 09:49, , 49F
銀行業配
12/21 09:49, 49F
→
12/21 10:09, , 50F
太小看制服大王了吧 幾十億都不意外吧
12/21 10:09, 50F
推
12/21 10:48, , 51F
當老闆本身就是敗家的第一步
12/21 10:48, 51F
推
12/21 10:58, , 52F
太小看土豪哥 他花的又不只是開趴 一堆名牌名車這些
12/21 10:58, 52F
→
12/21 10:59, , 53F
應該也都不少 其實大家要高興這種富二代這麼愛玩
12/21 10:59, 53F
→
12/21 10:59, , 54F
最可怕的就是努力的富二代 這種連等他家破產都困難
12/21 10:59, 54F
→
12/21 11:00, , 55F
還會一直越來越有錢 然後造成更懸殊的貧富差距
12/21 11:00, 55F
→
12/21 11:02, , 56F
在不要搞出人命的前提下 富家子越無能越愛玩是好事
12/21 11:02, 56F
噓
12/21 11:51, , 57F
講得很好，但是關於勞工爭取薪資的那邊錯了，只能給
12/21 11:51, 57F
→
12/21 11:51, , 58F
噓><
12/21 11:51, 58F
噓
12/21 12:25, , 59F
所以要跟你一樣炒房嚕?
12/21 12:25, 59F
推
12/21 12:35, , 60F
推
12/21 12:35, 60F
噓
12/21 12:41, , 61F
希望高雄王你永遠不要失足把錢花完賠完，不然等你下
12/21 12:41, 61F
→
12/21 12:41, , 62F
來當勞工
12/21 12:41, 62F
→
12/21 12:42, , 63F
我相信你會幹死那些垃圾人渣老闆
12/21 12:42, 63F
噓
12/21 13:04, , 64F
結果土豪哥老爸光永達一年就賺4億…
12/21 13:04, 64F
推
12/21 13:09, , 65F
推分析精闢
12/21 13:09, 65F
噓
12/21 13:51, , 66F
釣魚文你也上鉤
12/21 13:51, 66F
→
12/21 14:04, , 67F
來一次通膨就洗牌了，台灣不是沒通膨過
12/21 14:04, 67F
推
12/21 15:03, , 68F
結論是富者越富 貧者越貧 資本主義社會就是如此
12/21 15:03, 68F
推
12/21 16:06, , 69F
一年賺四億是營收還是淨利,搞清楚好嗎
12/21 16:06, 69F
→
12/21 16:06, , 70F
別連基本的都不知道XD
12/21 16:06, 70F
→
12/21 16:07, , 71F
我是指tommy~
12/21 16:07, 71F
→
12/21 16:07, , 72F
不過土豪哥爸爸有喝國民黨奶水還賺那麼少,不太可能
12/21 16:07, 72F
推
12/21 16:27, , 73F
對ㄚ對阿
12/21 16:27, 73F
→
12/21 18:02, , 74F
通膨爽到有資產的，苦到退休金和保險的
12/21 18:02, 74F
推
12/21 18:37, , 75F
推ceca
12/21 18:37, 75F
噓
12/21 19:11, , 76F
幼幼班的沒營養言論又來了，話一堆講來講去都一樣
12/21 19:11, 76F
推
12/21 19:12, , 77F
認識的富二代，每個都很努力 也是會在遊艇汽車旅館
12/21 19:12, 77F
→
12/21 19:12, , 78F
開趴， 但那是他們交際應酬的一種。
12/21 19:12, 78F
噓
12/21 19:31, , 79F
又來宣傳房地產
12/21 19:31, 79F
推
12/21 19:48, , 80F
C大講得很精闢，廿一世紀資本論也大概是這樣的論述
12/21 19:48, 80F
推
12/21 21:23, , 81F
淺顯易懂 推
12/21 21:23, 81F
推
12/21 22:31, , 82F
好文
12/21 22:31, 82F
→
12/22 00:30, , 83F
幼幼班好像比博士班的酸民過的更爽的日子呢
12/22 00:30, 83F
→
12/22 00:31, , 84F
那，何苦念博士班當酸民，爆肝，不幼幼畢業整天躺
12/22 00:31, 84F
→
12/22 00:31, , 85F
著過呢
12/22 00:31, 85F
推
12/22 01:14, , 86F
恩
12/22 01:14, 86F
推
12/22 15:57, , 87F
這就是現實啊(茶
12/22 15:57, 87F
噓
12/23 04:28, , 88F
同一套是要洗幾次
12/23 04:28, 88F
推
12/23 20:50, , 89F
好文推
12/23 20:50, 89F
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