Re: [閒聊] 新南向政策的具體計畫真的有包含高雄嗎?已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間9年前 (2017/02/18 23:10), 9年前編輯推噓10(13396)
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※ 引述《peter308 (pete)》之銘言: : 看新聞一直在喊新南向 而且總統直接指示高雄市是新南向的基地 : 但我google了一下 : 好像看不到高雄在新南向基地的具體政策規劃有哪些耶?? : 怎麼感覺怪怪的啊? : 比方說: 新南向辦公室我看還是設在台北 : 高雄做為南向基地 這可是總統自己講的 : 到底具體的實施辦法真的有讓高雄實際去參與其中嗎? : 還是又是一場騙局? : 我覺得新南向政策對高雄真的很重要 : 不要喊半天 結果辦公室還設台北 那不是又再戲弄高雄人? 最重要的一點是. 到底新南向政策是甚麼. 基本上台商早就古早以前就在南向. 經貿協定方面,也不是第一天. 因此新南向政策的四大要素. 經貿合作,人才交流,資源共享,區域鏈結. 其實都是以前就在做的事情. 從頭到尾看到的就只是,把國民黨的東南亞連接人給換掉. 然後弄一個新的名稱叫南向辦公室,然後再換一批民進黨的人上去做連接人....=.= 其他內容和OOXX....繼續維持,沒有新改變. 你要想,紐奧的FTA還是馬英九簽的. 而我們政府對東南亞的國家也沒有看到新開放甚麼比較特別的東西. 最多就是"更多更多的外勞"...還有最近在講的泰國免簽. 其他??請問任何人知道,我們政府做了甚麼??... 那既然如此,政府新南向都沒做甚麼. 那跟有沒有基地放在高雄.有很重要嗎?? 高雄港裡面本來就一大堆東南亞的貨輪在進出,大概是因為如此,所以才號稱基地在高雄吧. 所以高雄得到的只是一個"頭銜"... 至於裡子?...阿這個政策本來就沒有裡子,你要甚麼裡子..XD 真的新南向,請讓我們看到台灣跟泰國還是越南/菲律賓簽FTA. 或是你要加入TPP或是RCEP多少也算是有一點進展(雖然TPP已經廢掉了) 再不然,東協的各種會議,台灣也努力擠進去幾個... 當然政府可以推託說,中國干涉所以全都進不去. (中國在東協講過一句話,台灣是我中國的一部分,要跟台灣談先跟我談. 所以東南亞國家全都不理台灣...台灣一直無法跨過這一個強制干涉問題 自己去談,全都閉門羹) 但是過程怎樣是一回事,我們人民要的是最後的結果. 最後的結果就是,無論甚麼經貿高峰會,環保高峰會,農產品高峰會OOXX. 台灣沒一個參加... 甚至連媒體都全面消毒不敢讓人民知道東協最近一大堆會議台灣都沒門. (媒體愚民手段超強..XD...東南亞那麼多事情,媒體只會引導人民去注意遊覽車翻車事件. 完全不讓人民知道台灣被邊緣化) 阿這樣台灣只是跟東南亞/東協越來越遠. 所以我們的新南向政策下來的結果,反而是新反南向成果..XD 當然我們還是有更多更多的外勞倒是沒假過就是了...XD 當然政府無能是政府的事情. 台商很厲害,所以台商依然東南亞走透透. 只是很無奈,很多都是掛著"我是中國企業"的招牌在撞騙. 台灣本土自豪地說,這些都是台商.你看我們台灣正在南向. 但是在東南亞,它們眼中這些都是中資...XD (所以很多台商都是靠中國和東南亞的經貿關係或是協定在運行) 中鋼去年賺不少錢,我記得年終發的不錯,也是因為中鋼在東南亞的鋼鐵廠的收益賺不少. 不過基本上台商把錢南向,跟我們政府的幫助大多都八竿子打不上關係. 是政府在沾台商的光. 講難聽點就是沾台商的光,然後自稱是自己的國際拓展成果之外. 媒體還操弄大家仇視台商...XD 這真他媽的太妙了....都不知道該說甚麼. so...基本上新南向政策有沒有把基地放在高雄,根本不重要. 因為....他本來就是一個沒東西沒成果的政策. 有沒有把基地放在高雄??...重要嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.203.193 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1487430637.A.341.html

02/18 23:11, , 1F
馬英九XDDDDDDD
02/18 23:11, 1F
這也是台灣媒體很厲害的地方..XD 馬英九簽了一大堆經貿協定+拿了一大堆免簽. 蔡英文好像還沒談到半個. 然後大家認為蔡英文在搞南向. 馬英九讓台灣原地打轉..XD 這也跟馬英九搞了奢侈稅,豪宅稅,房地合一,針對性審慎措施,金八條.. 然後下行政命力讓公告地價/現值大漲. 蔡英文解放針對性審慎措施,開金八條後門,解放建商貸款限制. 然後大家認為馬英九炒房,蔡英文打房. 這真是太妙了..XD 到底是人民愚蠢,還是媒體操弄有效呢?? 另外,人民到底有沒有在看政府政策和施政內容阿?? 還是人家說甚麼就相信甚麼\?

02/18 23:14, , 2F
小學生可以學東南語,泰語,馬來語任你選~
02/18 23:14, 2F
※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/18/2017 23:18:19

02/18 23:24, , 3F
台灣就被藍綠政治人物搞爛了 人民以後還選藍綠 台灣
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02/18 23:25, , 4F
整個可以被放棄了 因為人民本身的素質也出了問題
02/18 23:25, 4F
民主政治大多都是兩黨競爭狀態. 所以政治有藍綠是必然. 只是問題是. 好的國家兩黨鬥爭是正面助益,刺激國家社會進步進化. 台灣鬥爭變成互相拆台,互相破壞. 所以台灣政黨輪替,永遠忙著清算和把前朝的政策給拆除. 要知道,你要搞一個政策或是建設有成效需要很多時間. 你要破壞他,只要一個念頭. 那自然就會惡性的在原地打轉,因為政策推行沒多久,就又被拆掉了. 高雄你看陳菊當了這麼久,他的政績滿滿滿. 其他縣市長大多都無法跟它抗衡. 就是因為他在任久到可以讓他的政策真的開花結果. 而不是又被腰斬又被中斷...然後又推一個新的從新來過. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/18/2017 23:29:40

02/18 23:25, , 5F
想要往國際發展, 就不必冀望政府了, 理由很簡明, 中
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02/18 23:26, , 6F
共的打壓封殺這點現階段根本就無解. 只能由民間各自
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02/18 23:27, , 7F
想辦法, 但這只會分散資源, 終究也不是個辦法.
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現在可憐的就是. 中國在收攏台商. 中國的國際手腕很強大,陰謀布局都很深. 他打壓你台灣政府,但是幫助你台商在東南亞任何事情. 所以台商現在都是靠中國.. 自然吃人嘴軟拿人手軟. 你看現在哪一個台商不是整天宣稱中國的偉大. 中國已經肅清他國內台商,台獨台商被肅清,中間搖擺的被逼迫選邊站. 現在中國在拉攏東南亞台商,給台商福利和糖吃. 然後斷絕台灣在東南亞對這些台商的支援,而取而代之用中國去支援台商. 這是很高明地收攏手段,並且是"陽謀" 全世界都知道她在幹這個陽謀,但是沒有人能阻止她的謀略,並且產生必然的收效. 當然台灣媒體會繼續股催,中國台商大量被坑殺,然後要逃回台灣的新聞.XD 然後不見台灣的海外投資資金金額,不斷的上升.??? 台灣..媒體真是太厲害了.... ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/18/2017 23:34:16

02/18 23:30, , 8F
馬英九的外交表現, 還是在於跟中共維持良好關係下進
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02/18 23:30, , 9F
行的, 不然一樣慘cc.
02/18 23:30, 9F
馬英九本來玩的是中美制衡. 先跟中國談ECFA,再拿ECFA去跟美國說... "你不給糖吃,我就跟中國靠" 美國因此給台灣免簽以及開啟談判TIFA. 然後中國自然跳腳,馬英九再回頭跟中國談服貿貨貿. 準備談完服貿貨貿,就可以跟美國簽定TIFA並且要脅加入TPP. 並且要脅加入TPP也是拿,你不讓我加入,那我就去加入RCEP. PS.TPP的別稱是反中國經貿聯盟.RCEP是中國為了抗衡TPP而建立的中國經貿聯盟. 這兩個聯盟本質上是抗衡的而非互利的. 也就是拿左邊的籌碼去跟右邊談判...再拿右邊的籌碼跟左邊談判. 現在台灣是拿不到中國那邊的籌碼,因此美國就不跟台灣談了.. 因為美國目前吃定台灣,你沒有美國不行... 所以塞美國豬給台灣. 同時日本也秤機坑台灣輻射食品. 當然美國自己因為大選共和黨上台,所以美國產生巨變. (你跟美國談判的人一樣民主黨的都被拔掉,換成共和黨的. 台灣本來親民主黨的溝通人員也都被邊緣化,準備要換一票親共和黨的從新去打關係) 另外蔡英文政府畢竟才一年,他又沒有執政經驗沒有執政團隊. 所以台灣很多方面會停滯,也是因為巨變和執政者都還搞不清楚自己的定位以及狀態. 而台灣之後該怎樣走,除了看我們政府要幹嘛之外. 最重要的還是看川普...川普想幹嘛,我們台灣才知道我們要幹嘛. 而川普正在等中國十一月的十九大,決定下一個中國太子爺是誰,誰是習近平的接班人. so....整個亞洲局面要明朗化,至少要等到明年. 今年應該還在大家狂放消息干涉中國19大的階段. 就像去年大家(像俄羅斯)在干涉美國總統選舉一樣. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/18/2017 23:44:22

02/18 23:38, , 10F
嗯..同意你所說的, 更具體.
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02/18 23:40, , 11F
經貿開放是雙面刃 不是只有好處沒有壞處
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02/18 23:42, , 12F
台灣媒體就是太厲害啦,洗腦到還有人認為馬總統真
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02/18 23:43, , 13F
的有在做事XD什麼新南向啦啥的,跟郝冰冰「我當初
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02/18 23:43, , 14F
早就想做了」一樣
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02/18 23:43, , 15F
更何況馬英九走的就是中國給糖吃路線
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基本上,我們洲際港,南星計畫,衛武營藝文中心. 都是馬英九給的.... 國道七號,林園新三輕,和發產業園區/仁武產業園區等等也都是. 另外高雄市政府跟港務公司共組開發公司也算是. 自己有興趣可以去查看看. 甚至彎曲五寶中央也有補助. 蔡英文目前給高雄的是,新台17線幫忙搞定,205廠定案,補助費+幾百億. 未來可能給的是,捷運黃線,國艦國造,循環經濟園區. 我是生意人,就事論事.不跟一班人意識形態. 誰給甚麼我們必須清清楚楚的算帳. 而不是政府媒體喊一喊就無腦相信... 新台幣不說謊,一千億誰撥的就是誰撥的,不要跟我說他完工在誰手上算他政績. 我們生意人不吃這一套.. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/18/2017 23:49:10

02/18 23:44, , 16F
這種給的根本都是假的
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02/18 23:45, , 17F
馬總統最有名的就是「瘋狂西進」,導致後遺症一堆
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02/18 23:45, , 18F
到頭來養了一堆反過來怪台灣的商人
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02/18 23:46, , 19F
經貿談判兩大例外 環境例外跟文化例外
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02/18 23:47, , 20F
馬政府對中國談判這兩大例外根本都沒打算守住
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02/18 23:48, , 21F
台灣只能走矛盾下的路線 大國衝突越大台灣才越有利
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02/18 23:49, , 22F
講難聽一點 就是因為東亞衝突台灣才有存在價值
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02/18 23:49, , 23F
那既然這樣何必吃高雄豆腐? 就不需要好像弄得高雄人
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02/18 23:49, , 24F
我聽你在那邊胡說八道
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※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/18/2017 23:50:02 台灣最大優勢必須是. 維持自己的政治形態,然後國際化... 也就是類似古時候新加坡之於馬來西亞那樣. 當你台灣跟世界各國關係越密切. 中國越難吞下你...因為會牽扯到太多國家的利益. 也因此中國為啥要統一台灣,做的是打壓台灣外交. 因為當中國把英法德俄甚至澳洲日本東南亞都跟台灣切割後. 他只要跟美國談利益,就可以買下台灣. 談判桌上人越少越好. 新加坡當年獨立,就是談判桌上太多國家,根本無從談起. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/18/2017 23:52:36

02/18 23:50, , 25F
地下化哪個計畫是馬英九時期核定 衛武營92年核定
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02/18 23:50, , 26F
好像接受這個新南向的利益很多一樣 根本就沒有!
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02/18 23:50, , 27F
馬英九還想把鳳山計畫的分攤經費拉高
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02/18 23:51, , 28F
國道七號也是馬英九時期要高雄首次分攤國道建設經費
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02/18 23:51, , 29F
南星計畫馬英九核定 我問你現在南星要做啥
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02/18 23:51, , 30F
根本就吃高雄豆腐 以後這政府講什麼都要徹底查證了
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02/18 23:52, , 31F
南星第一期1991年就完工了好嗎==
02/18 23:52, 31F
你核定了都沒做...馬英九政府才動工,這...?? 就像捷運黃線/新台17線,多久以前就在講,但是如果成了應該是蔡英文政府核定的. 關鍵在誰手上的問題. 國道七號是卡環評,不是中央政府不推. 南星在等大林埔遷村. 他不遷村,你的遊艇製造廠,石化儲油槽沒辦法蓋...會被抗議到爆炸. 當然如果後來是打死不遷村,那可能會轉向作他用. 但是他填海已經填好在那邊等了... ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/18/2017 23:54:49
還有 44 則推文
還有 14 段內文
其實蔡英文最大問題在,他沒執政團隊. 因此他的幕僚是東拼西湊起來的. 裡面有大量的"學者" 而如果你有接觸學術界,就知道最近中國和東南亞在國際政治的學界有多夯. 因此一大堆狗頭學者獻策給蔡英文. 理論都沒錯拉,問題在於,台灣是一個很特殊的地方,台灣企業也都很特殊. 所以...大理論不適用於台灣... 因此,學者大腦中的南向政策也許對中國有用,對日本有用,但對台灣很難用. 主要是台商的特質和台灣國際定位等等等的特殊狀態. 就像,蔡英文說要自動化,可是台灣中小企業在國際競爭力上是"客製化" 你說大國家例如日本德國,他可以大規模自動化,因為它是出產型號產品. 你不是他的型號,他就告訴你沒這種產品可以買. 台灣像本洲工業區的螺絲或是金屬加工等,主力是"你要甚麼型態我都做給你" 自然,你在自動化系統上,中小企業會很難推動,因為本質不一樣. 可是蔡政府就是聽了狗頭學者講,德國工業4.0宣告,所以我們台灣要跟上時代..?? 這....中小企業聽了只能抓頭....這不適合我們台灣阿. so...蔡英文沒有地方政府的經驗,沒有執政團隊,是他最嚴重的地方. 我也不太清楚怎麼會推一個沒有地方首長經驗的人出來選總統. 現在就要承擔這方面的後軌. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/19/2017 00:27:08

02/19 00:23, , 76F
大量免簽是因為阿扁推行晶片護照 不是馬英九政績
02/19 00:23, 76F

02/19 00:24, , 77F
我想直接扣上"完全沒有貢獻"這種話根本沒討論意義
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02/19 00:24, , 78F
一個總統對某個地方完全沒貢獻 會信這種話的人根本
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02/19 00:24, , 79F
不用討論 而直接在文末貼上 這話才是真理 擺明是
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02/19 00:25, , 80F
強行結束話題的用語 不看也罷
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02/19 00:25, , 81F
對了 我對你的高雄市圖書館扯到中央撥補助金費
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02/19 00:26, , 82F
地方完全感到狐疑 2010的新聞如下
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02/19 00:26, , 83F
新館建設總經費高達十四億元,創高市單一建築自行籌
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02/19 00:26, , 84F
資紀錄 我印象中也是高雄市自行籌資 我不曉得你資料
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02/19 00:27, , 85F
我覺得作者講法很客觀而且中肯,確實在台灣被太多意
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02/19 00:27, , 86F
識形態綁架,而且媒體瘋狂洗腦
02/19 00:27, 86F

02/19 00:27, , 87F
來源在哪 當初還被質疑為啥不給新市長處理偏偏要蓋
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02/19 00:27, , 88F
當年馬英九跟郭台銘高軟動工幾次就對高雄多好
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02/19 00:28, , 89F
當年立院質詢國發會管主委完全不知道岡山產業是啥
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你沒看到管爺後來就不在那個位置上了. 另外為啥要推動路科延伸. 你要知道南岡山站之後就是本洲工業區站,在之後就是路科站. 那是對本洲工業區的加持政策... 當然岡山延伸蔡英文政府也有功勞,我沒否定他這一點. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/19/2017 00:29:50

02/19 00:29, , 90F
要包裝成理性討論 不會被意識形態綁架 會很難嗎?
02/19 00:29, 90F

02/19 00:33, , 91F
對啊 談到捷運就不能不提毛部長的捷運災難說
02/19 00:33, 91F

02/19 00:33, , 92F
不然幹嘛推輕軌
02/19 00:33, 92F

02/19 00:34, , 93F
還有 我從來沒有說馬政府對高雄0貢獻
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02/19 00:35, , 94F
我推文就說了洲際港這是馬英九做對高雄最重要的事情
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02/19 00:36, , 95F
輕軌核定也是馬政府核定 但輕軌是因為沒得蓋重軌
02/19 00:36, 95F
回到台灣國際上面. 基本上現在最重要是看川普和中國19大. 才知道台灣要做甚麼. 國際局面對台灣怎樣有幫助是很難講. 國際局面亂,南海紛爭OOXX,會造成東南亞發展受阻擾, 這樣台灣在鈔票上面,自然能撈到的利益會非常少. 東南亞越團結越興盛,台灣可以賺的錢越多. 但是反過來講,東南亞老大是中國,並且是超級老大,目前沒有任何人可以把他換掉. 也就是說,東南亞越團結,中國在這邊影響力就越大. 那台灣的主權就越受中國干涉,到最後你的船要開出港口都要中國批准. 而如果反過來說東南亞甚至像南海紛亂. 這樣台灣主權自然就可以在亂中秤機看看有沒有什麼角落可以撈可以站穩. 並且利用反中國聯盟在擺脫中國的干涉和抗恆,我們台灣可以秤機找到更多盟友. 可是在賺錢上面就成了災難... 尤其現在都打經濟貿易戰,台灣這種進出口和海外投資龐大的絕對第一坡受衝擊. 當然決定東南亞的人,是川普和習近平....我們只能看他們的結論而做事情. 最近泰國可能太子即位,並且好像收攏了軍方... 本來美國想要撤反泰國成為抗衡中國在東南亞大一統的布局. 目前看來似乎沒得到成效.. 當然泰國國喪還沒結束,結束後才可以肯定泰國沒有大改變就是了. so...現在可以鬧的大概就南海. 可是菲律賓強人總統似乎並不是很吃美國那一套. (大概也因為南海問題,被美國逼著和中國撕破臉,菲律賓總統也很賭爛... "為啥菲律賓要成為美國替死鬼替戰的棋子??") 越南官方態度方面混沌不明,一方面在南海有一些和中國的糾葛. 一方面湄公河經濟共榮又跟中國有說有笑. 韓國日本正在被中國打壓中.(它們是TPP,反中國經濟聯盟的主角) 所以韓國船商倒了,反觀我們陽明海運只是低潮. 日本問題也不少,不然夏普部會被郭台銘吃掉,甚至延伸出最近東芝股份被買事件. 中國是一個流氓國家,跟美國沒啥兩樣. 而他很愛用陽謀,不像美國愛用陰謀. 不過可悲的就是,台灣只是一個小國,夾在兩大流氓國家的最前線鬥爭之中. so...希望我們政府快點上軌道並且清醒. 不然...到時候不是被中國搞死,就是被美國出賣... 歷史上被美國出賣過的國家,根本不計其數... 不要一直幻想美國會永遠無條件幫助台灣比較好. ※ 編輯: ceca (220.134.203.193), 02/19/2017 00:50:42

02/19 00:40, , 96F
馬英九跟蔡英文對高雄的共通性就是 台北人看高雄
02/19 00:40, 96F

02/19 00:41, , 97F
蔡英文政府至少還有高市府塞進去的人馬
02/19 00:41, 97F

02/19 00:41, , 98F
但馬政府就是一個台北人政府
02/19 00:41, 98F

02/19 02:10, , 99F
推原po理性分析
02/19 02:10, 99F

02/19 05:56, , 100F
老李時代推戒急用忍 結果傳產電子還不是一堆跑過去
02/19 05:56, 100F

02/19 05:59, , 101F
大量免簽還真是阿扁的政積勒...民進黨選舉沒出來吹
02/19 05:59, 101F

02/19 05:59, , 102F
民進黨好棒棒呀 不存在的政積都有人自行腦補呀
02/19 05:59, 102F

02/19 06:00, , 103F
小英的新南向本來就是口號而已 東南亞根本是老共的
02/19 06:00, 103F

02/19 06:00, , 104F
後花園了
02/19 06:00, 104F

02/19 11:53, , 105F
請不要再提中鋼獲利,很明顯你沒看過財報,也不了解
02/19 11:53, 105F

02/19 13:47, , 106F
馬英九是因為承認92共識,所以多少受到中國禮遇吧?
02/19 13:47, 106F

02/19 13:48, , 107F
反觀蔡英文就是完全相反的狀況,中國處處攪局
02/19 13:48, 107F

02/19 13:48, , 108F
所以這其實是很現實的問題,要經濟還是要國格
02/19 13:48, 108F

02/21 16:43, , 109F
底下補充台商以客製化為主,幾個在傳產的學長都說走
02/21 16:43, 109F

02/21 16:43, , 110F
客製化才有客源。現在中國的生產量已經要追上自動
02/21 16:43, 110F

02/21 16:44, , 111F
化的產量。政府宣傳自動化跟傳產的差距頗大
02/21 16:44, 111F

04/13 12:28, , 112F
馬政府對台南高雄都超好啊,自己去看補助款給多少
04/13 12:28, 112F
文章代碼(AID): #1Og6FjD1 (Kaohsiung)
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