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Re: [新聞] 花媽難忍爛路 高雄中華路砸8千萬重新刨鋪已回收

看板Kaohsiung (高雄)作者 (是時候了吧~)時間9年前 (2017/03/21 12:45), 編輯推噓25(25推 0噓 30→)
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我先說 我真的不是護航 我只是身在系統內 告訴大家系統是怎麼運作的 點出問題出在哪裡 好讓大家能夠從源頭去針對問題點解決問題 問題真的出在法條訂定不夠完整明確 順便回答一下 不只是新建案要接水電需要挖掘 舊房子要接瓦斯天然氣 寬頻光纖網路咻咻咻的 也都需要挖掘道路 畢竟台灣為了市容 把很多管線都地下化了 要更新要維管就是需要挖開 除非哆啦A夢現身 主文開始 首先依照 高雄市道路挖掘管理自治條例 http://www.rootlaw.com.tw/LawArticle.aspx?LawID=B180060000000800-0990503 有興趣的可以看一下 我抓出幾條重要的 第24條 道路挖掘後之路面修復，應符合下列規定： 一、應使用與原路面相同之材質及厚度舖設。 二、寬度未達八公尺之瀝青混凝土道路，應先按道路全寬度刨除五公分 厚度後，再依前款規定辦理；其與原有路面銜接處除於舖築時予以 壓實外，並應妥為處理平順。 三、寬度八公尺以上之瀝青混凝土道路，應先按挖掘範圍內之車道全寬 度刨除五公分厚度後，再依第一款規定辦理；其與原有路面銜接處 除應於鋪築時予於壓實外，並應妥為處理平順。 四、道路挖掘係施作人孔、手孔或接點至用戶間聯接管線工程且施作長 度在三十公尺以下者，除經主管機關認有必要，應依前二款規定辦 理者外，應依其挖掘長度加舖一車道寬之原材質路面，並修復平順 。 五、混凝土之道路應先打除一車道寬度之路面後，再依原路面材質修築 平順，並為與原路面相同之修飾。 有發現問題在哪裡嗎? 就是只說要"平順"但是沒有明確的標準跟數據 這樣的法條會讓公務員在執法上產生困難 就算我們有個高標準的公務員 只要沒有平到跟原有路面一樣平就說驗不過 但是廠商在法律上就可以主張說我有過 是你標準太高 最後就會鬧履約爭議 就有點像是規定考60分就PASS 但老師說為了社會觀感 只要沒到90分就當掉 到最後一定會鬧到校務會議去 而隔壁棚的臺南市 臺南市道路挖掘管理自治條例 http://www.rootlaw.com.tw/LawArticle.aspx?LawID=B160200000001800-1011218 第22條 路面修復完成後，管線機構應負責回復損壞之標誌、標線或其他設施物 ，並以三公尺直規量測修復路面之平整度，其任一點高低差不得超過零點六公分。 路面之人（手）孔提升時，應實施十公分至十五公分內之平行等寬路面 切割，其週邊應使用與高強度早強混凝土相當之材料填充。 這邊就光明正大的寫出了高低差不得超過0.6cm 而且0.6cm的高低差也還算是個合理的數字 重點是有數字就能夠塞任何人的嘴 ※ 引述《cannengue (是時候了吧~)》之銘言： : 在下另一直轄市 : 小小六職等技士 : 對道路鋪了又挖挖了又鋪略有些研究 : 先給大家一點背景知識 : 1.管線單位：台電、中華電信、台灣自來水公司、欣X瓦斯，都是已民營化的公司囉 : 2.普通鋪路：半年內不能挖 : 3.路平專案鋪路：三年內不能挖 : 4.但若有緊急需要則可先搶修再說 : 因此假設一個路段重鋪了 : 管線單位在1.2.的期限內就無法挖開增設管線 : （道路一次鋪一定是比較漂亮比較平） : 但是試想一下你若是鯛民 : 辛辛苦苦賺到了頭期款 : 蓋了一棟小透天，爽得不要不要Der : 結果申請水電的時候跟你說 : 「你家門前的路段才剛重鋪，半年內不能挖」 : 「你家門前的路段才剛路平，三年內不能挖」 : 你是不是就一股怒火 : 馬上拿起電話打1999 : 把橙橘幹得體無完膚，還嗆說要找記者爆料 : 不給人水電生活，簡直率獸食人 : 而市府受到壓力後 : 只能請管線單位以「緊急」之名 : 向市府申請挖掘（設年限根本形同虛設） : 結果路又被挖了，路不平又回到原點 : 你說緊急挖開可接受，可是要鋪平啊 : 你以爲只有政府標工程用最低價吸引爛廠商嗎？ : 管線單位都是前國營事業單位 : 玩的也都是採購法同一套 : 有能力買Youtube影片中 : 日本、德國用的神之等級鋪路機跟相關機具的廠商 : 成本負擔太重，根本標不到 : 標到的廠商常常都是那幾間 : 用最基本工具跟幾個更生人當員工的廠商 : （尤其不照勞基法，他們也不會吭聲） : 隨便把路壓出個樣子，能過標準就好就等驗收 : 而我們的法律在未明文規定的情況下是獨立的。 : 無法混在一起判的 : 也就是說假設有家黑心廠商 : 老闆違反勞基法沒付加班費 : 老闆違反勞基法沒幫員工保勞健 : 老闆通姦 : 老闆殺人 : 只要該公司符合得標條件 : 他的公司就得標 : 這要怪誰呢？ : 當然是我們全體善良老百姓 : 源頭就是別再選阿貓阿狗當立委 : 別再叫立委下鄉搞選民服務搶里長工作 : 別再叫立委關說讓警察或其他公務員為難 : 應該好好地在立法院研究法案並制定好法律 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.29.227.124 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1490071515.A.51B.html
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03/21 12:51, , 1F
所以結論就是議會把自治條例訂得爛了～
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推
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但市議會跟政府都是你們自家人 修一下不好嗎 = =
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推
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幹嘛一直針對原PO啦，電話拿起來幹一下自已選的議員
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沒講沒反應，議員忙著跑攤就沒時間了還會主動發掘問
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03/21 12:57, , 5F
題喔，要有這麼神問題就不會這麼多了啦
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所以真的要把八千萬白砸掉嗎？
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03/21 13:07, , 7F
所以我才說好好選立委跟選議員很重要啊
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推
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沒有針對原PO啊.......
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是說 幾個月前好像有一則新聞說要成立一個部門管
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道路的
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但是法條訂得不夠好，成立再多辦公室都沒用
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所以才強調慎選立委跟議員很重要，選了只會跑攤關
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說的就會讓法條隨便亂訂
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推
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推這篇
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推
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這裡好像還有個問題，第一條，使用與原路面相同的
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材質…如果不同包商，他們會知道前一家用什麼材質?
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或者沒有定義應該通過什麼檢測嗎？
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相同材質其實就是原瀝青就用瀝青，原混凝土就用混凝
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推
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推這位大大，太多鄉民只是想符合他們心中願望而已
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推
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專業點出問題推
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推
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推問題點
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推
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carrhung 都有相關規範，拿之前的投標書內容來對
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不就知道了…
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推
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支持原po酸宗痛
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推
03/21 15:18, , 26F
理性，熱心整理資料，給推!
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推
03/21 15:33, , 27F
又在亂花錢了...管線啥的,明明就可以好好解決
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推
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放心好了 以高雄市政府的標準 就算訂0.01公分 出來
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一樣是障礙賽道標準 自治條例也有訂定騎樓應整平
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結果連火車站前都凹凸不平
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推
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好 希望改得跟台南一樣
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民眾要建議更改條文應該走什麼途徑？
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推
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推理性跟資料整理
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推
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連違憲的動保法都能修了 要不要而已(可是樁腳說…)
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直接打電話或是衝進議員辦公室要求傳達意見
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或是寫紙本陳情書
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舖完後又人孔調生產生個個地雷
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推
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只是在原po貼的裡面沒看到，所以有疑問，感謝解答
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官員出國考察到底考察什麼了，台灣法規又愛抄日本
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的怎麼不學學人家的驗收標準
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推
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專業
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推
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感謝分享
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03/21 22:22, , 43F
放心，只要路面平就有人買票了，高雄就是金玉其外
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然後路面鋪完過幾天又開始東挖西挖，又不是第一天
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住高雄
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推
03/21 22:25, , 46F
問題的根本是人，怪瓜劣棗怎會有好法條、好路面？
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拐瓜劣棗
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推
03/21 22:40, , 48F
同意樓上+1..五甲路明明前不久才挖完整個重舖過...2
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個禮拜後不知哪個單位又來挖一遍然後補的凹凸不平
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推
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原來如此
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推
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有法據給推
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推
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推解釋
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感謝各位的支持，明天有空的話我再來分享一下為何只
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03/22 01:07, , 54F
要有挖掘，路一定不平。
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推
03/22 04:41, , 55F
推推
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