PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [新聞] 高市乙烯外洩事發第6天濃度又飆高

看板Kaohsiung (高雄)作者 (.)時間5年前 (2020/09/17 00:41), 5年前編輯推噓23(24推 1噓 39→)
留言64則, 28人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《wennythepooh (維尼)》之銘言： : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3293636 剛好看到公視有話好說在談這件事情 https://www.youtube.com/watch?v=IEvTuo0rpIU
裡面有有些部分的討論我覺得是滿關鍵的 另外有些疑惑也可以得到解答 這議題其實牽涉專業 沒有任何一點了解 其實也不知道在吵啥或是問點在哪 像是氣爆後到底市府做了哪些事情 還有以後該如何處理問題 未來都市規劃方向等 聽一聽 至少對這問題多少有一點皮毛的理解 想罵好歹也罵個所以然來 覺得氣爆後 市府做了很多 好歹也得知道現在跟以前的差別在哪 以及哪邊可能還不夠 以及未來大方向是怎樣 我是沒那心力去整理Q&A 但其實可以整理出很多筆記了 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.229.56 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1600240250.A.10F.html : → omanorboyo : 不就一堆爛管線沒在換 不漏才奇怪 09/16 15:17 高雄市管線一堆 先不談經費問題 整個挖開全鋪一次 恐怕市民會有很大的反彈 實務上很難想像 : 推 MrDK : 之前都已經氣爆過一次了 結果完全沒改進還是在漏... 09/16 15:31 氣爆後 管理上其實進步的地方很多 不能說沒改進 但的確還可以繼續努力 之前氣爆有中央地方權限和管理責任爭議 氣爆後通過自治法 高雄市取得比較大的監督權限 : 推 chiefoflaw : 捨不得讓石化產業停工嗎？ 09/16 15:40 能不能停 並不是由地方決定 決定是中央權限 : → shihkai : 市府收業者的管路費收的很爽，管都不知道管到哪裡去 09/16 15:48 : → shihkai : 了 09/16 15:48 管線有很多尺寸 這次出問題的是4吋 很難抓漏 大一點的新一點的管線可以安裝氣體感測裝置 也可以用smart pig去抓漏 但4吋管線塞不進去 我猜除非把整條線部分區段整個挖開才有可能 : → erspicu : 這些高風險高汙染重化工業 危險汙染留給高雄 09/16 15:58 : → erspicu : 高雄能跟這些企業抽到稅嗎? 不行的話 高雄很倒楣 09/16 15:59 收不到稅 中央賺而已 之前通過地方自治法 是可以賺到管路費 大概也沒多少 稅收才是重點 : 推 chiefoflaw : 工業管線退出市區 09/16 16:56 : 推 lukasformac : 管線退市區=槽罐車趴趴走，集中管理變分散管理，是 09/16 17:08 : → lukasformac : 多低能阿？ 09/16 17:08 是的 停用管線 等於是槽罐車趴趴走 也是一種風險 未必比較安全 比較可行的是都市計畫重新規劃 大社工業區降編 減少管線需求 以及管線整體重新規劃途徑 不是這些都不可能在短期內完成 大社工業區降編高雄地方已經通過 但決定權在中央 也碰巧今天最新消息是 中央承諾降編跳票 : → integrand : 能理解經歷過氣爆的高雄人會心急 09/16 18:35 : → integrand : 但維修有時候就是會一直找不到故障點 09/16 18:36 因為管線只有4吋大小 很難找 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.111.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1600274492.A.96C.html
推
09/17 00:47, 5年前 , 1F
理性討論 幫推
09/17 00:47, 1F
推
09/17 00:49, 5年前 , 2F
推
09/17 00:49, 2F
→
09/17 00:54, 5年前 , 3F
人民只想安居樂業，道路通情感上可能不通
09/17 00:54, 3F
推
09/17 01:07, 5年前 , 4F
幫推，之前有跟過大巨蛋都審會，就知道這些內容要好
09/17 01:07, 4F
→
09/17 01:07, 5年前 , 5F
好釐清要花不少時間，這種談話節目已經算是幫忙進行
09/17 01:07, 5F
→
09/17 01:07, 5年前 , 6F
相當程度的整理了，但還是要花不少時間，只能說有人
09/17 01:07, 6F
→
09/17 01:07, 5年前 , 7F
願意做筆記真的都是佛心來著QAQ
09/17 01:07, 7F
推
09/17 01:14, 5年前 , 8F
推
09/17 01:14, 8F
→
09/17 01:45, 5年前 , 9F
管線都20~30年 最小管徑2吋 綿延20km以上
09/17 01:45, 9F
→
09/17 01:47, 5年前 , 10F
大社降編 大林蒲遷村 攸關縮短和廢除這些管線
09/17 01:47, 10F
→
09/17 02:15, 5年前 , 11F
汰舊管路工程浩大 事倍功半
09/17 02:15, 11F
→
09/17 02:16, 5年前 , 12F
3D圖資靜態資訊仍無法解決管路偵測氣漏根本問題
09/17 02:16, 12F
→
09/17 02:32, 5年前 , 13F
陳其邁市長的政策和勝選也有強調支持降編和遷村的
09/17 02:32, 13F
→
09/17 02:34, 5年前 , 14F
09/17 02:34, 14F
推
09/17 03:02, 5年前 , 15F
推
09/17 03:02, 15F
→
09/17 04:45, 5年前 , 16F
不管4吋還8吋，找漏都還在能力範圍，現況長途管束有
09/17 04:45, 16F
→
09/17 04:45, 5年前 , 17F
分段陰極防蝕，又不像81當時罩在箱涵裡，頂多哪一段
09/17 04:45, 17F
→
09/17 04:45, 5年前 , 18F
有問題叫pig跑一趟，更何況氮氣持壓這麼久還穩定說
09/17 04:45, 18F
現在就是管線太小 pig進不去的問題 所以要抓慢很多..
→
09/17 04:45, 5年前 , 19F
明沒有明顯破漏，沒有明顯破漏乙烯還會跑超過90米？
09/17 04:45, 19F
→
09/17 04:45, 5年前 , 20F
阿不就看到鬼
09/17 04:45, 20F
推
09/17 07:04, 5年前 , 21F
09/17 07:04, 21F
→
09/17 07:05, 5年前 , 22F
直接解決源頭的石化產業比較快，看到這些石化老闆
09/17 07:05, 22F
→
09/17 07:05, 5年前 , 23F
躲在台北就令人不爽
09/17 07:05, 23F
→
09/17 07:06, 5年前 , 24F
這些重工業不是氣爆就是強鹼轉爐石，請問中北部會這
09/17 07:06, 24F
→
09/17 07:06, 5年前 , 25F
樣嗎？
09/17 07:06, 25F
噓
09/17 07:13, 5年前 , 26F
中央/地方 都是民進黨...簡單說 就是民進黨不負責阿
09/17 07:13, 26F
推
09/17 07:15, 5年前 , 27F
補推回來 民進黨選前說一套選後做一套 也不是第一次
09/17 07:15, 27F
推
09/17 07:32, 5年前 , 28F
路權是高市府，不核發路權就不能用
09/17 07:32, 28F
推
09/17 07:35, 5年前 , 29F
民進黨假如想偏袒石化業，小心重演1124大敗
09/17 07:35, 29F
我覺得喔 看完節目後的心得是 不管怎樣輪替都不要期望高雄能脫離石化業 客觀來說 說真的要怪得怪以前的產業政策拉 人家別縣市也不會想吞這個東西 中央也不可能讓台灣沒有石化業 但既然被逼著吞 我覺得好歹能夠盡可能的改善汙染問題和風險問題 以及多收一點過路費 進貢給中央的那些稅收 分給地方政府10%什麼之類的
→
09/17 08:00, 5年前 , 30F
中央卡邁
09/17 08:00, 30F
→
09/17 08:33, 5年前 , 31F
哪邊漏都不知道，人民生活不恐慌？？？附近居民戶
09/17 08:33, 31F
→
09/17 08:33, 5年前 , 32F
戶發偵測器好了，不要2套標準
09/17 08:33, 32F
推
09/17 08:40, 5年前 , 33F
推
09/17 08:40, 33F
推
09/17 08:40, 5年前 , 34F
好像滿地瓦斯管有在管理一樣
09/17 08:40, 34F
推
09/17 08:43, 5年前 , 35F
只有不想過 沒有過不了的
09/17 08:43, 35F
→
09/17 08:43, 5年前 , 36F
暖男就沒魄力阿不然呢
09/17 08:43, 36F
推
09/17 09:20, 5年前 , 37F
四川粉好久沒出現了
09/17 09:20, 37F
→
09/17 09:20, 5年前 , 38F
什麼風把妳吹來了
09/17 09:20, 38F
推
09/17 09:28, 5年前 , 39F
要分段測漏,才能抓破漏點
09/17 09:28, 39F
推
09/17 09:41, 5年前 , 40F
總體壓力沒降，要抓出破漏點很困難啊。看節目解釋
09/17 09:41, 40F
所以網路上還有一種說法是漏的是幽靈管這種推測 可能根本就抓漏抓錯管了 當然這只是網友推測 姑且當一種說法就是
→
09/17 09:41, 5年前 , 41F
高濃度偵出可能是之前逸散溶於水導致，嗯...可怕額
09/17 09:41, 41F
→
09/17 10:13, 5年前 , 42F
管束深度也才1米5，以乙烯的氣體特性要溶於水（而且
09/17 10:13, 42F
→
09/17 10:13, 5年前 , 43F
這麼遠）...如果是還真刷三觀
09/17 10:13, 43F
※ 編輯: erspicu (27.242.111.197 臺灣), 09/17/2020 10:29:37
→
09/17 10:25, 5年前 , 44F
現在連到底洩漏的是什麼氣體都不知道 萎哉
09/17 10:25, 44F
→
09/17 10:44, 5年前 , 45F
嗯，乙烯在常溫下對水的溶解度很低
09/17 10:44, 45F
推
09/17 11:05, 5年前 , 46F
民進黨負責就是繼續執政~KMT永遠不會負責,都是They
09/17 11:05, 46F
→
09/17 11:05, 5年前 , 47F
的錯~!
09/17 11:05, 47F
推
09/17 11:19, 5年前 , 48F
找不到外洩原因的業者，直接讓他停工，連這點擔當
09/17 11:19, 48F
→
09/17 11:19, 5年前 , 49F
都沒有，講什麼愛高雄？
09/17 11:19, 49F
推
09/17 11:19, 5年前 , 50F
我猜測實際情況可能是逸散乙烯被地下水體水封包埋
09/17 11:19, 50F
→
09/17 11:19, 5年前 , 51F
，現在在抽水造成溢出
09/17 11:19, 51F
推
09/17 11:29, 5年前 , 52F
規定廠商要泵送前，必須在系統上登錄時間及料件及
09/17 11:29, 52F
→
09/17 11:29, 5年前 , 53F
管線圖，系統連結環保局及消防局，這樣洩漏就能先
09/17 11:29, 53F
→
09/17 11:29, 5年前 , 54F
抓到是什麼氣體，也能知道哪些路必須封鎖
09/17 11:29, 54F
推
09/17 11:40, 5年前 , 55F
找不到破漏點,就要乾脆整段管都換新管.
09/17 11:40, 55F
推
09/17 11:51, 5年前 , 56F
理性討論的都推
09/17 11:51, 56F
推
09/17 12:20, 5年前 , 57F
09/17 12:20, 57F
→
09/17 12:21, 5年前 , 58F
有4吋用的pig喔，而且還在臺灣完測
09/17 12:21, 58F
→
09/17 12:28, 5年前 , 59F
某個id對石化苛刻 對中鋼偏袒
09/17 12:28, 59F
→
09/17 16:50, 5年前 , 60F
我比較想知道 五輕中油那不是停了嗎？ 那些油管還算
09/17 16:50, 60F
→
09/17 16:50, 5年前 , 61F
有送料嗎？ 還是那不止中油而已？
09/17 16:50, 61F
推
09/17 19:29, 5年前 , 62F
中油的圖一定調得出來，私人的才會難找
09/17 19:29, 62F
推
09/18 09:09, 5年前 , 63F
市府包商施工謹慎點比較實在 也有挖路挖破天然氣管
09/18 09:09, 63F
→
09/18 09:09, 5年前 , 64F
線 油管的
09/18 09:09, 64F
‣ 更多 erspicu 的文章
文章代碼(AID): #1VOa0ybi (Kaohsiung)
Kaohsiung 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 erspicu 的文章
文章代碼(AID): #1VOa0ybi (Kaohsiung)