PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

[板務] 板規6-14修改流程全記錄

看板Kaohsiung (高雄)作者 (小星)時間2年前 (2021/08/20 00:45), 2年前編輯推噓22(22推 0噓 61→)
留言83則, 14人參與, 2年前最新討論串1/4 (看更多)
(1) 07/22 起因 wuyiulin 板主 文章代碼(AID): #1W-LDLf3 (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1626952533.A.A43.html 板主群傾向把 6-14 作為有實體危害時才進行處罰。 其餘的部分叫交給板友自行透過討論的方式解決。 兩個方案的特色就是都把板規規範的範圍縮限到只限制文章， 推文中有很多其他人提出反對推文除罪的意見均直接被忽略。 (2) 07/23 goldfishert 文章代碼(AID): #1W-Zam_8 (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627011376.A.FC8.html 保留文章、推文造謠處理，提出“故意”的處理方式。 (3) 07/24 wuyiulin 板主提出第二次方案 文章代碼(AID): #1W-w7aKE (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627103716.A.50E.html 以文章為主，推文範圍縮限專案處理，板主裁量權又擴大了。 (4) 07/24 jonahlin 文章代碼(AID): #1W_3_tuZ (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627144183.A.E23.html (5) 07/25 simonjen 文章代碼(AID): #1W_4Zb01 (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627146469.A.001.html 目前還是沒有看到板主說明，為什麼推文可以，但是文章不行？ 這差異點對於板主來說設立的原因是什麼？ 這點我想很多板眾都認為很奇怪。 (6) 07/29 延後投票公告 wuyiulin 文章代碼(AID): #1X0aoc0Y (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627540646.A.022.html (7) 08/02 fly5566 文章代碼(AID): #1X1iiODX (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627835160.A.361.html 詢問為什麼其他板友提出的方法沒有被納入選項？ (8) 08/02 aiweisen 文章代碼(AID): #1X20EyfW (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627915196.A.A60.html ＊回答 fly5566 問題，也提出 aiweisen 自己版本的方案。 板主不想處理 6-14 中的推文，所在投票選項也沒有納入， 甚至連保留條文不調整的空間都不保留。 (9) 08/03 fly5566 文章代碼(AID): #1X25paNg (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627938020.A.5EA.html 這篇文章對於 aiweisen 提出的板規內容多所質疑 點出了目前成案多為推文現況，同時點明對於“特殊情況”、 “已影響現實社會秩序”主觀性板規的疑問。 (10) 08/03 wuyiulin 文章代碼(AID): #1X2KAUOT (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627996830.A.61D.html 公告板主群最後定案的修正內容 (11) 08/03 Jiapie 文章代碼(AID): #1X2KP47O (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1627997764.A.1D8.html 無意義的異議 （定案文章已公告，後面附統計資料） (12) 08/16 aiweisen 文章代碼(AID): #1X6c4gbb (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1629118762.A.965.html 強行以板主群能接受的投票選項進行投票 (13) 08/19 馬路探子 文章代碼(AID): #1X7bLbyY (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1629377893.A.F22.html 公佈投票結果 (14) 08/19 6-14 文章代碼(AID): #1WuGP1st (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1625359937.A.DB7.html 板規更新 感想： 相信很多人都有感覺高雄板的政治對立意識很嚴重，很故意的酸文、反諷 文都有另外就是這種動輒得咎的謠言。對於板主們希望做出改變其實是可 以理解的。 無法接受的不是修改後的條文而是修改過程的手段也許是上次逕自說要禁 新聞引起的反彈過大，這次煞有其事的開始了修改的討論只是過程中其他 人提出任何的建議都沒有被採納甚至連維持原條文的選項也不在其中。沒 出現在選項之中當然也不可能當選。用這種方法保障自己希望的選項很有 既視感。 再進一步說，今天能夠用這種假民主的方式修改這條板規之後就可能用一 樣的方法去動其他的規則。再說一次即使符合流程規則手段也很低級。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.120.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1629391522.A.67A.html
推
08/20 01:01, 2年前 , 1F
哇，6-14已經改了 實行了嗎?
08/20 01:01, 1F
推
08/20 09:44, 2年前 , 2F
感謝辛苦整理! 最近的兩篇，相信都花超級超級多時
08/20 09:44, 2F
→
08/20 09:44, 2年前 , 3F
間 respect！
08/20 09:44, 3F
撈一下關鍵字看看而已，有參與討論就會有印象； 其實沒有真的花很多時間 ^^ https://i.imgur.com/P2FlTTs.png
推
08/20 10:43, 2年前 , 4F
我記得之前板規可以隨時更改..也沒透過任何民主程序
08/20 10:43, 4F
→
08/20 10:44, 2年前 , 5F
S版主有說有跟板有討論 但討論的過程完全不透明
08/20 10:44, 5F
→
08/20 10:45, 2年前 , 6F
要他拿出紀錄似乎也都沒下文..w版主做的至少比S版主
08/20 10:45, 6F
→
08/20 10:45, 2年前 , 7F
公開透明的多了吧? 有錯請指證
08/20 10:45, 7F
推
08/20 10:49, 2年前 , 8F
308有搞懂事情的發生經過嗎
08/20 10:49, 8F
→
08/20 10:49, 2年前 , 9F
還是跟上次一樣處於搞不懂發生什麼事
08/20 10:49, 9F
→
08/20 10:52, 2年前 , 10F
308有哪次搞懂過嗎?
08/20 10:52, 10F
w 說投票的板規參考了大大的意見 不知道大大這個過程的看法為何？ #1X7fraFe (Kaohsiung) https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1629396324.A.3E8.html
推
08/20 10:56, 2年前 , 11F
308 每次都亂說，人家拿出來後就消失，下次又繼續
08/20 10:56, 11F
→
08/20 10:56, 2年前 , 12F
，誰想因為你每次亂說就要再去找東西給你，你又不
08/20 10:56, 12F
→
08/20 10:56, 2年前 , 13F
會看，上次還說高雄板以前沒有檢舉區，我真的覺得
08/20 10:56, 13F
→
08/20 10:56, 2年前 , 14F
你帳號是換人用過嗎？
08/20 10:56, 14F
推
08/20 11:27, 2年前 , 15F
反正在這裡推文造謠都有人想護著了，沒差XD
08/20 11:27, 15F
推
08/20 11:48, 2年前 , 16F
有錯請指證...至少我講的是我經歷過的
08/20 11:48, 16F
→
08/20 11:48, 2年前 , 17F
之前S版主常常板規忽然就出現了 也不知道是和誰討論
08/20 11:48, 17F
→
08/20 11:49, 2年前 , 18F
問他 是和誰討論 記錄在哪 他就不回應了
08/20 11:49, 18F
→
08/20 11:50, 2年前 , 19F
不然可以請s版主在這篇回應啊...
08/20 11:50, 19F
推
08/20 11:50, 2年前 , 20F
308上次還把我認錯成不知道是誰，說我支持禁貼新聞
08/20 11:50, 20F
→
08/20 11:51, 2年前 , 21F
是不給反對黨支持者言論自由，但我明明就一直都是反
08/20 11:51, 21F
→
08/20 11:51, 2年前 , 22F
對版主禁新聞，我在酸版主的時候他們反而不見.....=
08/20 11:51, 22F
→
08/20 11:51, 2年前 , 23F
=
08/20 11:51, 23F
→
08/20 11:54, 2年前 , 24F
308這麼有自信，自己去發一篇文啊
08/20 11:54, 24F
→
08/20 11:54, 2年前 , 25F
跑到人家文章底下留言，別人又沒欠你
08/20 11:54, 25F
推
08/20 11:57, 2年前 , 26F
308 是幾個人一起用帳號啊？
08/20 11:57, 26F
推
08/20 12:04, 2年前 , 27F
08/20 12:04, 27F
→
08/20 12:04, 2年前 , 28F
這篇要修板規之類你也有出現耶！雖然是分身，你有
08/20 12:04, 28F
→
08/20 12:04, 2年前 , 29F
參與過的事情，你居然說沒有過，還是這不是你？
08/20 12:04, 29F
推
08/20 12:10, 2年前 , 30F
308麥鬧阿。
08/20 12:10, 30F
推
08/20 13:47, 2年前 , 31F
308的錯誤又被指正了 他的經歷跟板友的經歷不一樣呢
08/20 13:47, 31F
→
08/20 13:53, 2年前 , 32F
不曉得會不會就不回應了? 人家拿出來後就消失
08/20 13:53, 32F
推
08/20 13:57, 2年前 , 33F
什麼錯誤? 請指證?
08/20 13:57, 33F
→
08/20 13:58, 2年前 , 34F
我關於前版主制定板規方式有什麼誤解嗎? 請指證
08/20 13:58, 34F
→
08/20 13:59, 2年前 , 35F
不然請S版主把和版友的討論過程 讓大家看一下啊
08/20 13:59, 35F
→
08/20 14:00, 2年前 , 36F
因為我對於一些板規沒有參與過也沒有投過票的印象
08/20 14:00, 36F
→
08/20 14:01, 2年前 , 37F
上次罷韓遊行的時候 很多版友也違反政治文字數規定
08/20 14:01, 37F
→
08/20 14:02, 2年前 , 38F
但S版主也是一句話 結果罷韓遊行文就都沒事
08/20 14:02, 38F
→
08/20 14:02, 2年前 , 39F
那之前發政治文字數不夠被退文的 情何以堪?
08/20 14:02, 39F
→
08/20 14:03, 2年前 , 40F
這些罷韓遊行文章 我都有保存起來 大概30篇左右
08/20 14:03, 40F
推
08/20 16:40, 2年前 , 41F
...你是真的搞不懂大家在跟你說什麼嗎?
08/20 16:40, 41F
→
08/20 16:40, 2年前 , 42F
上面的s板友已經特地幫你找到#1U7I4Io3這篇
08/20 16:40, 42F
→
08/20 16:40, 2年前 , 43F
標題是「政治文修正與板規建議」
08/20 16:40, 43F
→
08/20 16:40, 2年前 , 44F
內容是S板主跟板友討論板規的公開過程
08/20 16:40, 44F
→
08/20 16:41, 2年前 , 45F
也就是你請S版主讓大家看一下的制定板規的討論過程
08/20 16:41, 45F
→
08/20 16:41, 2年前 , 46F
所以你說"之前板規更改沒透過任何民主程序"、
08/20 16:41, 46F
→
08/20 16:41, 2年前 , 47F
"S版主跟板有討論的過程完全不透明"，
08/20 16:41, 47F
→
08/20 16:41, 2年前 , 48F
你這樣的說法是錯誤的。已經指證給你看了。
08/20 16:41, 48F
→
08/20 16:41, 2年前 , 49F
這樣懂了嗎，若還是不懂也沒辦法了。
08/20 16:41, 49F
很厲害的把全部人帶離主題了，主題沒人在意了 QQ ↓↓↓↓↓ wuyiulin (#1X7fraFe (Kaohsiung) ) 所以在高雄板絕對不會發生： ＂都沒有參考板眾意見來制定板規的情形＂ 我想會有這種想法，一定是產生了嚴重的誤會。 歡迎大家在底下交流，或是使用板務分類討論。 ↑↑↑↑↑ ※ 編輯: Jiapie (36.236.120.67 臺灣), 08/20/2021 18:44:05
推
08/20 21:15, 2年前 , 50F
我覺得我推文表達的已經很清楚了
08/20 21:15, 50F
→
08/20 21:16, 2年前 , 51F
如果看不懂或是故意裝睡叫不醒 那就讓版友自行判斷
08/20 21:16, 51F
→
08/20 21:17, 2年前 , 52F
喝醉的人最愛講的話是：我還沒醉
08/20 21:17, 52F
→
08/20 21:17, 2年前 , 53F
#1U7I4Io3 不用貼一些無館緊要的文章想要轉移焦點
08/20 21:17, 53F
→
08/20 21:18, 2年前 , 54F
反正政治本來就沒有依定要存在地方版 可以去正黑
08/20 21:18, 54F
→
08/20 21:19, 2年前 , 55F
討論....把政治紛擾帶到地方版的人是誰? 我相信鄉民
08/20 21:19, 55F
→
08/20 21:19, 2年前 , 56F
心中自有一把尺.....
08/20 21:19, 56F
我真的不想討論 s前板主來轉移話題 不過你都點名了，不回應顯得很奇怪 前任的 s板主早在選舉時就表態支持政治文的指責他把政治紛擾帶進來？ simonjen 文章代碼(AID): #1R_r0zCJ (Kaohsiung) [ptt.cc] [徵選] simonjen 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1543458877.A.313.html
→
08/20 21:21, 2年前 , 57F
S版主常常生出一些板規 也不知道跟誰討論的 記錄在
08/20 21:21, 57F
→
08/20 21:22, 2年前 , 58F
哪邊? 投票紀錄呢?為什麼新版規制定不需要透過投票?
08/20 21:22, 58F
→
08/20 21:22, 2年前 , 59F
找誰討論的? 既然jiapie要挑戰目前版主 你是否用同
08/20 21:22, 59F
→
08/20 21:23, 2年前 , 60F
樣標準去檢視S版主?...罷免韓國瑜遊行文為什麼沒事?
08/20 21:23, 60F
→
08/20 21:24, 2年前 , 61F
要我把那些文章都貼給你們看嗎?
08/20 21:24, 61F
為什麼你覺得我沒有挑戰過前任的 s板主？ 那這篇是什麼？ [板務] 禁止罷捷討論有理嗎? (組務判決） 文章代碼(AID): #1V3toW6c (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1594850464.A.1A6.html 我提出異議也把整個流程跑完了。組務就覺得沒問題啊~ 那下一步應該怎樣？一直跑去別的任何議題中亂入？ perter308 你又為了捍衛你心中的言論自由做過了什麼努力？ 回到板規問題，如果你曾經在意過，你會發現 s前板主的做法 不會直接拿板規出來投票。舉很多人有意見的新聞來說，他的 做法是依投票結果去擬板規內容，訂出來的規則不會讓人滿意 也不會量身訂做直接迴避掉不想面對的內容，這就是兩者最大 的差別。 文章代碼(AID): #1ST9dTzp (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1551145437.A.F73.html 這篇的主題是：政治新聞的去留與嚴格程度 文章代碼(AID): #1ST9dmcA (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1551145456.A.98A.html 這篇的主題是：對於新聞的高雄點管理嚴格程度 文章代碼(AID): #1ST9eAmX (Kaohsiung) 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1551145482.A.C21.html 這篇的主題：對於直播類別與轉發新聞權限是否開放 回到 6-14 的問題，主題其實很明確 (1) 造謠的定義要不要放寬？ (2) 文章和推文的罰則要不要一致？ (3) 承(2)，如果要放寬可否免責？ 可是這幾個問題在兩位板主心中早就都已經有正確答案了， 所以兩位板主的做法是直接擬定好新規則丟出來而已 無論公告下面有多少人嘲諷那只是推文免責條款， 兩個人都鐵了心打算硬幹， 所以原條款、其他板友建議的條款 從來都沒有被納入選項之中。 一開始開啟這個話題的人就是 wuyiulin 板主， 議題是他主動丟出來的， 討論之後的內容連當個選項的資格都沒有。 這麼奇葩的選舉過程是該被完整記錄下來的 至少可以提醒自己別跟這群人太認真。
→
08/20 21:24, 2年前 , 62F
S版主都下台多久了，308你還困在時空裂隙中喔?
08/20 21:24, 62F
謝謝
推
08/20 21:29, 2年前 , 63F
Jiapie大質疑版主修訂版規不民主 我覺得跟S版主比已
08/20 21:29, 63F
→
08/20 21:29, 2年前 , 64F
經非常民主了....原因我已多次推文 不再贅述
08/20 21:29, 64F
→
08/20 21:30, 2年前 , 65F
如果各位要用雙標 那就讓使用者自行判斷 既然雙標
08/20 21:30, 65F
→
08/20 21:30, 2年前 , 66F
那老實說也沒有什麼需要認真討論的了...
08/20 21:30, 66F
不是不民主是假民主 直接公告把板規修一修笑罵由人 讓覺得不合理到不能接受的人去找組務可能都還好一點 （反正也是一個月以後的事情了） 討論了半天弄了個閹割版的選舉， 搞得好像是板眾共同決定的才讓人不爽 不想背這個黑鍋
推
08/20 22:42, 2年前 , 67F
說實話308從來不曉得你要討論什麼。主題跟版規也沒
08/20 22:42, 67F
→
08/20 22:42, 2年前 , 68F
清楚。跳出來嚷嚷然後在丟下一句話就跑了。
08/20 22:42, 68F
推
08/21 00:09, 2年前 , 69F
他的目的就只是轉移焦點
08/21 00:09, 69F
→
08/21 10:49, 2年前 , 70F
認真回答他， 308 會繼續無視部分內容，或是直接中
08/21 10:49, 70F
→
08/21 10:49, 2年前 , 71F
離，下次又像不同人使用一樣又繼續。
08/21 10:49, 71F
→
08/21 10:50, 2年前 , 72F
推文造謠不同罪這件事真的是很嚴重。
08/21 10:50, 72F
關於這件事個人在意的點真的是流程大於內容
推
08/21 21:39, 2年前 , 73F
我推文指出的點，請各位逐一回答，不要回答不出來就
08/21 21:39, 73F
→
08/21 21:39, 2年前 , 74F
跳針
08/21 21:39, 74F
推
08/21 21:41, 2年前 , 75F
1.制定版規的討論和投票紀錄。
08/21 21:41, 75F
→
08/21 21:42, 2年前 , 76F
目前板主至少每條版規都有徵詢版友意見加投票
08/21 21:42, 76F
→
08/21 21:43, 2年前 , 77F
要用超高標準檢視別人，大可不必
08/21 21:43, 77F
→
08/21 21:44, 2年前 , 78F
請檢視現任板主的標準一樣去檢視前任，不要兩套標
08/21 21:44, 78F
→
08/21 21:44, 2年前 , 79F
準
08/21 21:44, 79F
“每條版規都有徵詢版友意見加投票” 討論了半天故意不把板友意見納入選項的投票 這個他自己都承認了！ #1X7fraFe (Kaohsiung) https://i.imgur.com/YKtJs0Q.png
這種投票就算辦了一萬次也沒有意義！ 質疑這點叫超高標準？ 不辦都沒讓人這麼生氣！ ※ 編輯: Jiapie (36.236.120.67 臺灣), 08/22/2021 00:02:37
推
08/22 03:18, 2年前 , 80F
最愛跳針的在說大家跳針......
08/22 03:18, 80F
推
08/22 08:43, 2年前 , 81F
對要選高雄版主才急急忙忙跑來隨便發5篇文的人，這
08/22 08:43, 81F
→
08/22 08:43, 2年前 , 82F
思維一點也不奇怪啊XD
08/22 08:43, 82F
→
08/23 18:53, 2年前 , 83F
出席代表同意，缺席代表無異議
08/23 18:53, 83F
‣ 更多 Jiapie 的文章
文章代碼(AID): #1X7egYPw (Kaohsiung)
Kaohsiung 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT台灣在地區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Jiapie 的文章
文章代碼(AID): #1X7egYPw (Kaohsiung)