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Re: [新聞] 高市負債2千多億 舉債6都最高

看板Kaohsiung (高雄)作者 (hihi)時間2年前 (2021/09/15 19:24), 2年前編輯推噓20(29推 9噓 82→)
留言120則, 42人參與, 2年前最新討論串2/3 (看更多)
原文恕刪，但高雄的負債如果更高，實在不意外 拿最近的事來講就好，白白花了四五千萬 新北市上週幼兒園出事 結果高雄的幼教老師們直接列冊大概9500人全數要被快篩 我現在還是不太懂，新北幼兒園的事件跟高雄幼兒園有甚麼關聯 有學生轉學？還是有幼教老師從新北回來？ 如果中間沒有傳播鏈，那高雄的幼教老師們全部都被白白被捅鼻子 而且是連續一個月，每周捅一次，共四次 依據新聞報導（附個連結如下） 高市補助幼兒園教職員公費快篩 每週一次（中央社新聞） https://www.cna.com.tw/news/aloc/202109080375.aspx 每周篩一次，篩到10月初 最近才有朋友陪病，到醫院須做快篩，快篩自費1100元 1100元 * 9500人 * 4次 = 4000萬左右吧 在沒有疫情的高雄，而且幼兒園老師們又沒跟新北幼兒園有接觸史 這樣子的快篩，有篩出來的陽性，大概全都偽陽性了 感覺謹慎好像很好，但這次高雄幼教老師的全面快篩真的沒啥邏輯性可言 這次篩下去，我的幼教老師朋友就感覺很差了 七月的時候疫情嚴峻（其實高雄也沒啥事），那時候政府就有建議幼教老師快篩 因為那時只是建議，又在暑假階段，所以有跑去快篩的人應該不多（這又是一筆費用） 這次九月的是直接造冊，要老師們到指定地點做篩檢 她有平白無故被強迫捅鼻子的感覺 不然新北市有國中生確診，那高雄市的國中老師就要被造冊快篩嗎？ 怎麼想都不對。 如果照這種花錢邏輯，高雄負債要下降真的是天方夜譚 有一種方式可以讓高雄負債不上升 中央大量舉債，然後撥很多預算給高雄市政府，讓高雄都不用自己舉債 這樣的新聞最近常常出現 這幾年來中央編特別預算的金額上兆（前瞻跟紓困） 不過這是全民舉債，既然是全民，其實高雄市也算在裡面 反正照這種花錢邏輯，錢一定不夠花，要讓數字好看就是拿中央補地方 每一件事情分開來檢討 高雄港3船爆確診，要匡列，相關人等要快篩就很合理 但幼教老師的事件就太霸道了，而且又沒篩檢必要 一點心得，簡單分享 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.139.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1631705049.A.629.html
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09/15 19:32, 2年前 , 1F
高雄衛生局回應 https://bit.ly/3Eg5mQd
09/15 19:32, 1F
節錄衛生局回應 在幼兒園等人口密集機構中，容易造成群聚染而形成感染窩，進而影響家庭、家族或社區 ，甚至造成重症或死亡風險，近期新北市疫情可為殷鑑。 衛生局表示，現在國內已出現多起案例，接種疫苗後仍發生突破性感染，幼教教職員工雖 已接種1劑疫苗，仍存在被感染風險， 為降低高市幼兒園染疫，據專家會議建議於一個月 內以公費提供幼教教職員工每周快篩或居家快篩試劑，本周起將陸續配發居家快篩試劑給 大家自我健康監測。 照這個邏輯，那所有人口密集或容易造成群聚的地方，如長照機構或人力集中的工廠 不就全都要每周快篩，因為新北有不明感染源，導致幼兒園有人感染，高雄又沒有不 明感染源，現在篩這個真的叫做浪費錢
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09/15 19:36, 2年前 , 2F
居家快篩試劑不到300吧
09/15 19:36, 2F
他們要老師到指定地點去快篩，不是居家快篩喔 我朋友上周9/10左右就去篩了，大概後面才開始能有居家快篩，還有，真的300喔? 那為啥到院陪病時，在醫院的快篩要1100 ※ 編輯: rivaull (122.117.139.75 臺灣), 09/15/2021 19:44:14
推
09/15 19:38, 2年前 , 3F
有聽過緊急預備金嗎？被韓國瑜拿去鋪路挖水溝的那個
09/15 19:38, 3F
推
09/15 19:42, 2年前 , 4F
房地產井噴稅收就回來了 擔心啥
09/15 19:42, 4F
推
09/15 19:42, 2年前 , 5F
怕啥。。又不會爆
09/15 19:42, 5F
推
09/15 19:42, 2年前 , 6F
尊重專業
09/15 19:42, 6F
專業很重要，但政治常常凌駕專業。好比說未到標準但放颱風假 又像3+11一樣，不知道專業在哪邊 ※ 編輯: rivaull (122.117.139.75 臺灣), 09/15/2021 19:50:19
推
09/15 19:49, 2年前 , 7F
陳其邁就普篩王啊
09/15 19:49, 7F
還是不要一個標籤貼普篩王比較好 每一件事情必須分開討論 ※ 編輯: rivaull (122.117.139.75 臺灣), 09/15/2021 19:52:47
推
09/15 19:56, 2年前 , 8F
文中都說專家會議了
09/15 19:56, 8F
如果專家會議正確，那其他縣市為啥不篩一下幼教老師？難道其他縣市的專家認為不用篩？ 對比一下其他離新北市更近的各縣市沒有要篩幼教老師，就會知道高雄的決策很奇怪 ※ 編輯: rivaull (122.117.139.75 臺灣), 09/15/2021 20:06:00
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09/15 19:59, 2年前 , 9F
全篩我覺得有必要，但是頻率要不要每週就不好說了，
09/15 19:59, 9F
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09/15 19:59, 2年前 , 10F
所以就交給專業的
09/15 19:59, 10F
這年頭政治常凌駕專業，專業人士都要怕被政治攻擊，真的很慘
推
09/15 20:03, 2年前 , 11F
疫情期間，怎麼可以跟平時相比，邁邁是為了高雄好
09/15 20:03, 11F
推
09/15 20:05, 2年前 , 12F
醫院是PCR吧，快篩超商賣一個也是三四百而已，政府
09/15 20:05, 12F
PCR不是要3500，如果要更快知道結果還要加錢不是嗎
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09/15 20:05, 2年前 , 13F
大量採購沒那麼貴吧
09/15 20:05, 13F
※ 編輯: rivaull (122.117.139.75 臺灣), 09/15/2021 20:08:33
推
09/15 20:11, 2年前 , 14F
質疑專家會議正確性 後面又說專業人士都要怕被政治
09/15 20:11, 14F
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09/15 20:11, 2年前 , 15F
攻擊 到底是？
09/15 20:11, 15F
政治不正確的專家就會被攻擊，像陳培哲對於高端的看法可以辯論，但把他抹紅就是爛 就像國民黨以前攻擊翁啟惠一樣低級 在台灣，為了那些搞政治的，當專家的人講話都要小心得罪當道，不管藍綠誰執政都一樣 簡單的講啦，主政者如果自己政治凌駕專業，那專家會議很容易只會變成背書工具 不幫忙背書就準備退出專家小組和被媒體攻擊 ※ 編輯: rivaull (122.117.139.75 臺灣), 09/15/2021 20:17:34
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09/15 20:14, 2年前 , 16F
政治對政治才有你說的政治凌駕專業的可能，這個對
09/15 20:14, 16F
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09/15 20:14, 2年前 , 17F
幼兒園教員的普篩，看不出有政治攻防的需求耶
09/15 20:14, 17F
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09/15 20:14, 2年前 , 18F
幼兒園教員又不是都藍色的
09/15 20:14, 18F
幼兒園這個就只是主政者單純怕幼兒園有隱藏感染源，所以把幼教老師全抓去篩一篩吧。 但高雄就沒有疫情，哪來隱藏感染源？有任何蛛絲馬跡找到新北有幼兒園相關人士到高雄 才有篩的必要，不然因為怕有隱藏感染就篩，那篩不完了
推
09/15 20:16, 2年前 , 19F
有點警覺心也沒什麼不好吧，疫情大爆發後一定有隱
09/15 20:16, 19F
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09/15 20:16, 2年前 , 20F
藏感染源，台灣又那麼小，病毒不知道什麼時候就過
09/15 20:16, 20F
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09/15 20:16, 2年前 , 21F
來了，高風險的定期篩檢就社區監控的手段之一，總
09/15 20:16, 21F
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09/15 20:16, 2年前 , 22F
比什麼都沒做，虛假的安全感好吧。
09/15 20:16, 22F
最多的醫療不見得是最好的醫療，適當就好，不然也只是白花錢買個心安而已 真有隱藏感染源在，是藏不住的，現在管制多，就算真有感染，人數也不會多 除非暗黑產業類的（像之前的阿公店） 高雄有隱藏感染源的機率超低，新北、台北、桃園機率才高 還是在提一次 高雄港那個匡列跟快篩是對的，但幼兒園那個覺得多了，而且讓幼教老師們感覺很差
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09/15 20:17, 2年前 , 23F
至於負債喔…如果不幸爆發不就更慘嗎？
09/15 20:17, 23F
現在管制多，也不會像之前五月時那樣大爆發 ※ 編輯: rivaull (122.117.139.75 臺灣), 09/15/2021 20:27:25
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09/15 20:21, 2年前 , 24F
趨勢都是快點打疫苗，不追逐清零，去年就有醫師說一
09/15 20:21, 24F
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09/15 20:21, 2年前 , 25F
旦有社區感染就會有潛在感染源了，要長期維持高度警
09/15 20:21, 25F
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09/15 20:21, 2年前 , 26F
戒根本是笑話
09/15 20:21, 26F
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09/15 20:27, 2年前 , 27F
這幾個月體驗到高雄想要不計一切發錢要做到最好
09/15 20:27, 27F
還有 53 則推文
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09/15 23:55, 2年前 , 81F
是700還800忘記了，可能每間不同。
09/15 23:55, 81F
推
09/16 00:21, 2年前 , 82F
請問你是醫療或相關的專業人員嗎？
09/16 00:21, 82F
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09/16 00:45, 2年前 , 83F
篩檢適當就好在台灣根本不成立 只會被當蓋牌罵好嗎
09/16 00:45, 83F
推
09/16 00:48, 2年前 , 84F
奇怪怎麼會有人認為專家會議的結論就不容質疑
09/16 00:48, 84F
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09/16 00:48, 2年前 , 85F
政府推的智障政策中也有一堆是經過專家評估的啊
09/16 00:48, 85F
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09/16 00:48, 2年前 , 86F
難道都要無條件相信政府相信黨喔
09/16 00:48, 86F
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09/16 00:48, 2年前 , 87F
如果周邊其他縣市都有做
09/16 00:48, 87F
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09/16 00:48, 2年前 , 88F
那代表這是不分區域全體學術業界專家的共識
09/16 00:48, 88F
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09/16 00:48, 2年前 , 89F
現在是只有高雄自幹當然有討論質疑的空間
09/16 00:48, 89F
推
09/16 00:52, 2年前 , 90F
週週篩不就怕陰性變陽性
09/16 00:52, 90F
推
09/16 05:10, 2年前 , 91F
如果我是家長，我會很認同
09/16 05:10, 91F
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09/16 06:00, 2年前 , 92F
這不就是愛講普篩那群人最喜歡的事@@ 而且要做還要
09/16 06:00, 92F
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09/16 06:00, 2年前 , 93F
持續做才成立呢
09/16 06:00, 93F
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09/16 06:01, 2年前 , 94F
高雄地方大要花的就多 光道路比人家長路燈就要開的
09/16 06:01, 94F
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09/16 06:02, 2年前 , 95F
比人家多 產業複雜也要多花 有些人住山上道路斷了也
09/16 06:02, 95F
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09/16 06:02, 2年前 , 96F
要重蓋
09/16 06:02, 96F
推
09/16 07:34, 2年前 , 97F
天底下沒有100%完全被所有人接受認同的防疫政策啦
09/16 07:34, 97F
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09/16 07:34, 2年前 , 98F
，我也覺得跟其他縣市比起來陳是多做很多，例如健
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09/16 07:34, 2年前 , 99F
身房開放游泳池開放淋浴都是比其他縣市甚至比雙北
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09/16 07:34, 2年前 , 100F
還要嚴格，有時覺得太多了，像這篇案例就是幼兒園
09/16 07:34, 100F
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09/16 07:34, 2年前 , 101F
老師被捅到不舒服，但我相信家長們絕對很支持，就
09/16 07:34, 101F
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09/16 07:34, 2年前 , 102F
算負債再多家長也會跟你說：防疫小孩健康比什麼都
09/16 07:34, 102F
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09/16 07:34, 2年前 , 103F
重要
09/16 07:34, 103F
推
09/16 08:04, 2年前 , 104F
何況對付這種狡猾的病毒料敵從嚴你也不能說他錯吧
09/16 08:04, 104F
推
09/16 08:16, 2年前 , 105F
對幼兒來說，家人才是最大傳染源，所以家人週週篩？
09/16 08:16, 105F
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09/16 08:17, 2年前 , 106F
料敵從嚴就學中國那樣全民篩，就可以朝清零目標邁進
09/16 08:17, 106F
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09/16 08:17, 2年前 , 107F
了
09/16 08:17, 107F
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09/16 08:24, 2年前 , 108F
第一次是公費快篩，之後是居家快篩。你忽略一個重點
09/16 08:24, 108F
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09/16 08:24, 2年前 , 109F
是，幼兒沒辦法打疫苗。
09/16 08:24, 109F
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09/16 08:24, 2年前 , 110F
另外同住家人你要擔心也是可以去買快篩試劑去驗。
09/16 08:24, 110F
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09/16 08:25, 2年前 , 111F
但基本上幼兒園就是群聚、而且無法受控(手吃東西等)
09/16 08:25, 111F
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09/16 08:26, 2年前 , 112F
但又不能不開，不然一堆家長哭給你看。
09/16 08:26, 112F
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09/16 08:27, 2年前 , 113F
我不是普篩派的，我根本不信任快篩，PCR還是最準的
09/16 08:27, 113F
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09/16 08:27, 2年前 , 114F
但是一周一次PCR花的錢就更多了。
09/16 08:27, 114F
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09/16 08:28, 2年前 , 115F
我也同意你這樣灑下去偽陽率會偏高。
09/16 08:28, 115F
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09/16 09:43, 2年前 , 116F
你的質疑看起來對高雄不太友善
09/16 09:43, 116F
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09/16 13:57, 2年前 , 117F
這種就是上頭想到做樣子給民眾看的案子
09/16 13:57, 117F
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09/16 13:58, 2年前 , 118F
就是沒啥風險才會做啊 做完還能發新聞稿說主動對XX
09/16 13:58, 118F
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09/16 13:58, 2年前 , 119F
採檢全陰性 從嚴把關自high
09/16 13:58, 119F
推
09/16 18:14, 2年前 , 120F
拿這個不是好例子，結案。
09/16 18:14, 120F
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