PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [閒聊] 高鐵好像真的要改成延伸到高雄車站了

看板Kaohsiung (高雄)作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間1月前 (2024/07/30 22:37), 1月前編輯推噓79(88推 9噓 160→)
留言257則, 87人參與, 1月前最新討論串2/3 (看更多)
其實高鐵這種東西不是必需品. 妳不要說甚麼桃園新竹有極少部分人高鐵通勤. 你現在在講高雄吧. 高雄靠高鐵每天通勤的人到底有多少? 因此高鐵通常要嘛出差,要嘛旅遊購物,要嘛婚商喜慶幹嘛的. 你久久搭一次. 我們跳舞比賽要跑台北,之前頻繁的時候一年也每兩個月搭一次. 但實際上使用率還是很低. 所以高鐵離住的地方有沒有很近其實影響還好還好. 高鐵如果離家近的好處大概就是. 一上車就可以睡覺,不用中間要轉車... 而對區域發展來講. 出差..你高鐵到了轉車就走了. 旅遊...除非你高鐵站是景點,但好像都不是,所以高鐵站到了就轉車走. 購物...高鐵站到了就轉車走. 婚商喜慶...高鐵到站就轉車走. 所以左營高鐵好了,裡面人很多,但實際上出站到附近晃的人很少. 另外高鐵車班很多,你硬要挑直達,那通常也一個小時內一班. 還有半直達和每站都停. 所以你實際上在高鐵等車的時間很短. 尤其你直達的錯過,妳很大機率不等下一個直達,你會去坐半直達...那等不到半小時而已. 以前等火車的時候可是有可能等個車要等一個半小時到兩個小時. 因此以前火車年代,火車站附近很熱鬧很正常. 畢竟你要等一兩個小時的車,中間你不再火車站發呆. 就會想要到附近喝咖啡,打電動,吃東西,看書. 但是高鐵,基本上就是上車或是等2x分鐘內的事情. 平均給你等15分鐘. 你光進出車站就先花掉你五分鐘,如果還去旁邊7-11買個御飯糰在5分鐘. 其實你會發現很多時候反而你趕車還很衝忙,車要開了快快快快... 那你怎麼會有時間跑出去喝咖啡,看書,打快打旋風?? 那高鐵站附近你是要怎樣經營商圈?? 所以左營高鐵新光三越大多數人也都在高鐵大廳的那一層. 就是因為你等車平均15分鐘最多不超過30分鐘. 你的活動範圍大概在那一層就差不多了. 其他層的人平時根本就很少... 這就更不論外面. 高鐵外面最多就是去高鐵接人的人在那邊等. 或是送人去高鐵順便在旁邊買便當回家之類的. 但這些人也很有限,所以附近商圈規模也很有限. 大家常講火車站前站多沒落...但是你把火車站前站和左營高鐵站前比一下. 你確定左營高鐵站前商圈比較大??... 甚至左營高鐵站前商圈還有一大部分都是靠"在地住家"消費撐起來的. 你看那個蛋餅先生,品元...根本都不是搭高鐵的人在吃..XD 住美術館的要吃蛋餅甚至還會專程跑去蛋餅先生買蛋餅吃. 因此高鐵其實對區域發展很侷限. 高鐵重劃區除了像南港,板橋,左營這種本來就市區有基礎的. 其他的發展,很多都是靠其他東西撐起來. 竹北也不是高鐵蓋下去那幾年起飛的. 烏日還不是靠林佳龍去炒,把一堆建設丟過去. 沙崙?沙崙現在還在期待AI蓋在旁邊....不然都炒不動. 而你現在看青埔高鐵旁邊商場好像有不少人. 但你要知道,這可是整個青埔重劃區的商業中心. 住青埔的人都會跑過來消費. 而青埔重劃區可不是靠高鐵炒得 她的話題可是航空城喔... 也就是現在高鐵商圈更多得是靠其他話題炒作重劃區住宅. 住宅人口上升後這些人口在地消費撐起來的. 至於有沒有高鐵...其實影響遠比你們想的小很多...XD 所以對於區域發展,不要對高鐵抱有太大的期望. 高鐵能帶來的繁榮和興盛,只限於乘客15分鐘可以搆到的範圍. 一般乘客15分鐘可以來回跑多遠,這個範圍會興盛.... 其他的...就不用想了..XD 因為...他們平均15分鐘後就離開了... 至於到站的你不用想留住他們. 我去台中我他媽的還跟你在烏日逛街? 我去台南,還他媽的跟你在沙崙觀光? uber 叫了就走了好嗎. 所以以區域來講,高鐵的影響力很小. 而以方便度來講,你高鐵站離家越近,就代表轉車越輕鬆,上車就可以睡覺的好處. 當然這個好處是久久享受一次...實際上因為大家不會天天搭高鐵. 因此"好處總量"其實也沒多高. (就像機場在你家或是在一段距離外的概念) 因此你問我們要不要高鐵在火車站. 好啊,可以上車就睡覺... 但是你說沒有.... 那...那就沒有阿...也可以接受..XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1722350256.A.117.html
推
07/30 22:40, 1月前 , 1F
就可有可無，又不是很常坐……
07/30 22:40, 1F
→
07/30 22:42, 1月前 , 2F
qs
07/30 22:42, 2F
推
07/30 22:44, 1月前 , 3F
好奇Ceca大怎麼看世紀莊園
07/30 22:44, 3F
離台積電很近 = all 當然啦,他百貨公司第一排,但是小吃類的購物要跑到前站,騎機車就很麻煩. 所以你要說機能...恩...看人 (看你是不是很喜歡每天都跑去百貨公司吃飯) ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/30/2024 22:47:03
推
07/30 22:46, 1月前 , 4F
竹桃高鐵效應大很多，通勤上下班或出差或出遊每天
07/30 22:46, 4F
→
07/30 22:46, 1月前 , 5F
約3000多人
07/30 22:46, 5F
推
07/30 22:52, 1月前 , 6F
就重大建設話題，可以漲房價
07/30 22:52, 6F
推
07/30 22:52, 1月前 , 7F
推ceca ，高鐵周邊早就凍漲20年，台積來才漲的
07/30 22:52, 7F
推
07/30 22:54, 1月前 , 8F
你根本對後站就不熟吧？
07/30 22:54, 8F
推
07/30 22:58, 1月前 , 9F
到小港比較方便
07/30 22:58, 9F
推
07/30 22:59, 1月前 , 10F
確實 像是日本JR各高鐵站 根本就沒人在逛
07/30 22:59, 10F
推
07/30 23:00, 1月前 , 11F
單獨一個高鐵站當然沒屁用，但重點是高鐵站幾乎都
07/30 23:00, 11F
→
07/30 23:00, 1月前 , 12F
是共構設計，加上周邊的交通建設，這樣效應就出來
07/30 23:00, 12F
→
07/30 23:00, 1月前 , 13F
了
07/30 23:00, 13F
推
07/30 23:05, 1月前 , 14F
但是房價就上升了
07/30 23:05, 14F
推
07/30 23:09, 1月前 , 15F
請問ceca，如果真的延伸高雄，對左營會是利空嗎
07/30 23:09, 15F
推
07/30 23:12, 1月前 , 16F
反觀是不是對亞灣甚至整個南高是利多?
07/30 23:12, 16F
推
07/30 23:13, 1月前 , 17F
左營高鐵蓋多久了，也是等台積電來才漲
07/30 23:13, 17F
→
07/30 23:26, 1月前 , 18F
高雄應該鐵路全部拆一拆 反正大家騎山豬
07/30 23:26, 18F
推
07/30 23:34, 1月前 , 19F
漲房價用的 其餘沒實際幫助
07/30 23:34, 19F
推
07/30 23:36, 1月前 , 20F
對左營算利空吧 舊市區的不用硬跑去左營
07/30 23:36, 20F
推
07/30 23:47, 1月前 , 21F
舊市區為了高鐵跑左營，到了搭上車就走，有為左營帶
07/30 23:47, 21F
→
07/30 23:47, 1月前 , 22F
來什麼好處嗎？除了旁邊的微風市集餐廳外，頂多是計
07/30 23:47, 22F
→
07/30 23:47, 1月前 , 23F
程車變多吧
07/30 23:47, 23F
推
07/30 23:56, 1月前 , 24F
但一堆人說火車站沒落是因為高鐵沒進來
07/30 23:56, 24F
推
07/31 00:03, 1月前 , 25F
本來就是啊，左營高鐵站下車的人，最多只到彩虹市
07/31 00:03, 25F
→
07/31 00:03, 1月前 , 26F
集吃飯，很少會到左營新光逛街，更不用說高鐵站外
07/31 00:03, 26F
→
07/31 00:03, 1月前 , 27F
面的店家了
07/31 00:03, 27F
噓
07/31 00:06, 1月前 , 28F
你把台北車站跟板橋放那邊？就是跟住宅區遠利用率才
07/31 00:06, 28F
→
07/31 00:06, 1月前 , 29F
低啊
07/31 00:06, 29F
推
07/31 00:10, 1月前 , 30F
很有道理，但執政者不會聽
07/31 00:10, 30F
推
07/31 00:15, 1月前 , 31F
台北人都有板橋、北車、南港三個高鐵站
07/31 00:15, 31F
推
07/31 00:16, 1月前 , 32F
會搭高鐵的人本身就是目的導向 因為速度快 去中北部
07/31 00:16, 32F
→
07/31 00:16, 1月前 , 33F
的時間短 並不會因為我住的離高雄車站比較近 左營高
07/31 00:16, 33F
→
07/31 00:16, 1月前 , 34F
鐵比較遠 就選擇搭火車或客運去中北部
07/31 00:16, 34F
→
07/31 00:17, 1月前 , 35F
或者因為離高鐵近就想多搭幾次去中北部
07/31 00:17, 35F
推
07/31 00:24, 1月前 , 36F
我都不知幾年沒搭高鐵了
07/31 00:24, 36F
→
07/31 00:24, 1月前 , 37F
捷運輕軌也是都超久坐一次
07/31 00:24, 37F
推
07/31 00:36, 1月前 , 38F
很多人不知道左營高鐵那個點以前超荒涼吧？
07/31 00:36, 38F
還有 181 則推文
還有 3 段內文
→
07/31 12:47, 1月前 , 220F
誰跟你說洽公的會在市區開車，別自己腦補
07/31 12:47, 220F
→
07/31 13:05, 1月前 , 221F
高雄設了以後 兩站分流 進出站人流會很難看喔
07/31 13:05, 221F
→
07/31 13:05, 1月前 , 222F
我們跟廠商約會議或是廠商來訪，通常都是約上午9-10
07/31 13:05, 222F
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07/31 13:05, 1月前 , 223F
點，轉乘對他們來說多了遲到的風險，高鐵離他們的
07/31 13:05, 223F
→
07/31 13:05, 1月前 , 224F
目的地越近越好，有些甚至會在前一天就近辦理住宿
07/31 13:05, 224F
→
07/31 13:05, 1月前 , 225F
說不定跟台南差不多而已
07/31 13:05, 225F
推
07/31 13:07, 1月前 , 226F
高鐵絕對是鋼需，那是對你這種閒人才沒差
07/31 13:07, 226F
→
07/31 13:15, 1月前 , 227F
高鐵是有剛需，但是不覺得這麼近的距離有需要到兩站
07/31 13:15, 227F
→
07/31 13:15, 1月前 , 228F
的程度...
07/31 13:15, 228F
推
07/31 13:38, 1月前 , 229F
終於有人出來說實話
07/31 13:38, 229F
推
07/31 13:40, 1月前 , 230F
板橋、北車、南港這麼近還不是三個高鐵站
07/31 13:40, 230F
→
07/31 13:41, 1月前 , 231F
但高雄的活動人口沒有大台北那麼多人
07/31 13:41, 231F
推
07/31 13:43, 1月前 , 232F
高鐵在高雄是還好，延到屏東沒必要
07/31 13:43, 232F
→
07/31 13:54, 1月前 , 233F
雙北三個站是進出人數是左營的2.4倍(20241~6)
07/31 13:54, 233F
推
07/31 14:01, 1月前 , 234F
絕對支持高鐵進高火！方便太多了！
07/31 14:01, 234F
噓
07/31 14:05, 1月前 , 235F
對有頻繁通勤需求的南高族群差很多…
07/31 14:05, 235F
推
07/31 14:15, 1月前 , 236F
就浪費錢 要蓋一開始就要了
07/31 14:15, 236F
推
07/31 14:17, 1月前 , 237F
每個人都嘛會說對他們住的地方通勤的人差很多，但是
07/31 14:17, 237F
→
07/31 14:17, 1月前 , 238F
效益多少?要花多少錢?
07/31 14:17, 238F
推
07/31 14:42, 1月前 , 239F
問題是左營站已經在原高雄市市區裡面了不是嗎？
07/31 14:42, 239F
→
07/31 14:42, 1月前 , 240F
如果是這樣原高雄縣線區應該也要來一站高鐵站吧？
07/31 14:42, 240F
推
07/31 14:44, 1月前 , 241F
左營高鐵前面的店面商店喔…我一次都沒逛過
07/31 14:44, 241F
推
07/31 14:53, 1月前 , 242F
推 高鐵熱鬧就是在站內而已
07/31 14:53, 242F
推
07/31 14:55, 1月前 , 243F
有每週搭高鐵南北通勤的啊
07/31 14:55, 243F
→
07/31 17:12, 1月前 , 244F
左營站的好處是可以直接開車進去出來
07/31 17:12, 244F
推
07/31 17:27, 1月前 , 245F
左營高鐵房價還能回2字頭嗎…
07/31 17:27, 245F
推
07/31 17:29, 1月前 , 246F
假設高雄設高鐵站，左營至少掉一半以上
07/31 17:29, 246F
→
07/31 17:29, 1月前 , 247F
流量掉一半以上
07/31 17:29, 247F
→
07/31 17:41, 1月前 , 248F
反正政府錢多,最好連台南也一起延伸到台南火車站
07/31 17:41, 248F
高鐵站的流量就算7成跑到高雄火車站. 對左營車站附近也沒啥影響. 最大的苦主大概只有也唯一只有新光三越和高鐵大廳那一層的商家. 不過這筆錢不是高雄市政府要出的. 所以中央和高鐵愛怎樣就隨便他怎樣. 淺盾工法沒搞錯的話你在上面不太會受影響. 大概只有開挖的那幾段. 而火車站你看他兩端都是封閉狀態. 開挖沒搞錯也是兩端封閉的地方往內開挖. 所以本來就封閉的在開挖也是封閉. 而車站主體和兩個建築,也不受影響.完工日期應該也不會拖. 目前會有直接影響的應該是 三塊厝那邊要開挖,並且有徵收民宅. 延長火車站主要是往高鐵的車流會減少. 對交通來講會有順暢度提升效應. 至於火車站這邊. 我實在搞不清楚鐵道三街到底有沒有要連到站東站西路. 而如果沒有連的話. 那高鐵接送處其實停車空間很小. 到時候如果有龐大的高鐵接送和小黃需求. 不知道這個要怎樣處理. 當然如果鐵道三街有要連到站東站西. 那這個地方倒是可以設計更寬闊便捷的汽車接送區. 甚至包含停車場設計. 不過這應該是年底前確定高鐵到底要怎麼跑之後. 才會有新的設計細節出來的. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/31/2024 18:12:37
→
07/31 18:19, 1月前 , 249F
樓上：台南高鐵站到台南火車站叫「延伸」？
07/31 18:19, 249F
不過身為一個追著火車站興建在跑的投資者. 我只能說. 我以前看工程就認為,高鐵本來就有規劃要進火車站. 因為... 先不用說預留高鐵月台這件事情. 你看他鐵道三路到站東站西路,為啥一直不打通? 你不要跟我說有工程在做所以要全部封起來. 根本沒影響的事情,那兩條路拉過來而已,中間工程處中間圍起來就好. 而且中間那邊只是大客車的轉運處... 斜光橋也故意不做完整給汽機車通行. 你不要跟我說什門人本腳踏車本甚麼鬼的左膠大道理. 你把衛星地圖拉起來看,那邊兩岸的狀況看起來就應該要有一條完整的喬串起來. 興隆路應該要接到鐵道三街. 然後北一點高雄圳那邊,翠華路沒接到鐵路街. 這些工程怎麼看怎麼怪. 你是這樣設計的? 你他媽的如果大學論文這樣寫,沒被教授電到死我隨便你. 但是如果你解釋未來高鐵要這樣跑,所以這些東西都是暫時的. 等到未來高鐵弄好了,上面的橋才做完整體. 那這樣一切就....是那麼的合理... 而至於為啥之前不做. 大概率應該是資金不夠... 因此...先找個理由拖著,等未來錢夠了再說. (政府每年度的資金有限) 那再回到今天突然沒有預警的髮夾彎高鐵又要到火車站. 這..... 前幾年我就有提出. 高鐵不到火車站,那他的有些工程包含預留高鐵月台這件事情. 你他媽監察院不糾舉嗎? 這是很嚴重的"浪費公帑"問題... 這邊是台灣又不是印度,你不可以說花了錢預留了一個高鐵的空間. 然後後來高鐵不進來. 印度會當作日常..反正他們第二台航空母艦現在沒有飛機可以起降. 都不知道那台航空母艦是拿來幹嘛用的...大概打高爾夫球的風景還不錯. 但是台灣已經是已開發的富裕國家,我們政府怎麼可能接受這種情況產生? 只是前幾年講都會被嗆,說不可能來了,絕對不可,完全沒辦法做. 本版翻一翻應該還有文章,雖然不知道是哪幾篇,畢竟好多年了. 反正,好吧,不進來就不進來,反正我們投資者又沒差.. 而今天... 又可能要進來了優.....不是說完全沒辦法做了嗎...XD 不過拉當然 經費是中央和高鐵出的. 所以要進來... 好啊.!!!!!!! 後來又不進來了. 喔~~~~~ 但是還是麻煩把上面那些路給接一接. 不然綠園道兩側的路很難走耶.... ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/31/2024 20:41:48
推
07/31 22:30, 1月前 , 250F
要有足夠量通勤，例如竹北到雙北，如果高鐵台南站
07/31 22:30, 250F
→
07/31 22:30, 1月前 , 251F
放在南科，那或許會有類似竹北效果，但就是沒有XD
07/31 22:30, 251F
噓
08/01 06:51, 1月前 , 252F
喪啦！
08/01 06:51, 252F
→
08/01 10:30, 1月前 , 253F
很多北漂族每個月搭高鐵 北漂收入百萬不少
08/01 10:30, 253F
推
08/01 11:48, 1月前 , 254F
就跟機場差不多概念，你看過多少國家機場附近很繁
08/01 11:48, 254F
→
08/01 11:48, 1月前 , 255F
榮的？很少啦，大部份都沒啥人煙
08/01 11:48, 255F
→
08/01 16:31, 1月前 , 256F
機場概念完全不同。噪音和風險完全不同級別
08/01 16:31, 256F
噓
08/01 23:25, 1月前 , 257F
光前面就在腦補
08/01 23:25, 257F
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