PTT台灣在地區 / Kaohsiung (高雄)

Re: [閒聊] 40年治水預算超過4400億,哪些縣市拿最多?

看板Kaohsiung (高雄)作者 (一個好人)時間1小時前 (2026/08/23 18:14), 36分鐘前編輯推噓14(24推 10噓 74→)
留言108則, 33人參與, 8分鐘前最新討論串1/1
我只說幾點 第一點北北基戶籍人口數超過682萬，常住人口733萬，且台北市是首都盆地地形易淹水 知道台灣地理環境也知道，北北基的地區人口負荷量遠超過環境適負荷量 從人口 地理 與政經來說 中央政府投入大量防災治水經費是有實際需求且必須追求效果 不管是任何政黨在中央或地方執政都會優先考量 公共預算要花在刀口上 高雄跟北北基比少可比性 除了特殊地區 台北市標準78mm時雨量就掛在那邊新北市略低一籌 高雄要吹到跟北北基相提並論真的不知道要說甚麼 第二點那麼高雄要怎麼比? 高雄要比的是2006-2026除北北基以外的區域 包含台南 台中 桃園 這對高雄來說才有意義 因為除北北基以外的縣市都是這個時間點獲得中央政府挹注 這才是真正的重點也是大家產生疑問的點 北北基以外 中央挹注台南跟高雄的治水預算分屬第一第二 公部門的數據就是如此 高雄自己本身也有治水預算 不是一年兩年 是二十年過去了 高雄居住人口的水患到底是天災 是地形問題還是人為? 別的縣市水患問題有更嚴重的狀況? 大家要問的是市有以及中央挹注的公共預算花到哪裡?適不適合? 這才是真正的問題 邁邁都抱歉的九如新橋慘案在前面，你各位知道九如新橋花了幾億嗎? 前鎮漁港花了幾億嗎? 鳳山and高雄車站改建又花了幾億? 光這幾項各位知道是治水預算的幾倍嗎? 我就不多嘴了因為類似的硬體公共工程太多太多了，然後各位拿這些預算跟治水預算 相比，就知道錢都花哪裡去了。我也知道預算科目不同，我們只是要問為什麼中央跟地方 公共預算跟日常事情的輕重緩急好像並不匹配。然後這些公共預算的內容到底怎麼花? 拿真實的數據卻迴避數據背後的成立條件以及側面解讀只是自欺欺人， 但現實問題永遠不會騙人。天災還是天災，債務還是債務。 超額舉債的公共預算花到哪裡，帳本攤開大家心裡有數。 ※ 引述《fly5566 (飛56)》之銘言： : 民進黨籍當高雄市長時,遇到颱風或西南氣流造成淹水， : 板上總有人配合特定媒體帶風向, : 出現「錢是花到哪裡去」的聲音， : 影射高雄市政府拿到這麼多治水經費， : 就是民進黨貪汙當作私利使用。 : 噓 xup654z: 市區已經開始淹水了...你他媽的上千億治水預算都花去哪了 08/23 07:12 : → xup654z: ？將近三十年下雨必淹，錢都通黨庫了！？ 08/23 07:12 : 其實台灣事實查核中心先前已向水利署取得歷年治水經費資料， : 把政府怎麼花錢一次整理公開。 : --------------------------------------------------- : (一)40多年合計下來幾個縣市大約拿了多少錢？ : 北北基 1739億 : 雲林縣 254億 : 嘉義縣 330億 : 台南市 466億 : 高雄市 279億 : 屏東縣 202億 : 上述五縣市 1531億 : 早自一九八○年代起， : 中央優先投入千億預算建設「台北防洪計畫」， : 佔總預算近四成；直到防洪基礎落實後， : 資源才逐步挹注至台南、嘉義及高雄等中南部易淹水縣市。 : 只看前瞻計畫的數據，當然很容易得到完全不同的結論。 : --------------------------------------------------- : (二)高雄重大淹水事件 : 108年 丹娜絲颱風 24小時雨量282mm 淹水面積422公頃 : 109年 0521豪雨 24小時雨量726mm 淹水面積168公頃 : 98年 莫拉克颱風 累積雨量1245mm 淹水面積5400公頃 : 113年 凱米颱風 累積雨量1248mm 淹水面積 480公頃 : 高雄部分地區本來就有地勢低窪、排水條件等問題， : 治水並不是今天花一筆錢、明天就能徹底解決的工程。 : 在面對相同或更大降雨量時， : 高雄淹水面積已大幅下降， : 不能只憑有淹水就抹煞過往治水工程的成果。 : --------------------------------------------------- : 以我個人來說， : 不會單純用「有淹水＝錢通民進黨黨庫」這個標準來判斷， : 而是會以當時面對的降雨量是不是已經到了 : 不管下在哪個縣市都會淹、 : 或是上述的幾個不同面向一起看。 : 數據資料來源及台灣事實查核中心全文： : https://tfc-taiwan.org.tw/migration_article_105459_11128/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.125.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1787480082.A.415.html
→
08/23 18:15, 1小時前 , 1F
都不知道這邊是高雄版還政治版
08/23 18:15, 1F
→
08/23 18:15, 1小時前 , 2F
整天青鳥 暖 藍白共
08/23 18:15, 2F
推
08/23 18:18, 1小時前 , 3F
錢丟到水裡至少還會噗通一聲
08/23 18:18, 3F
→
08/23 18:19, 1小時前 , 4F
台鐵的地下化費用根本和地方債沒啥關係
08/23 18:19, 4F
推
08/23 18:19, 1小時前 , 5F
地方板都這樣
08/23 18:19, 5F
※ 編輯: reallurker (118.165.125.114 臺灣), 08/23/2026 18:22:09
推
08/23 18:19, 1小時前 , 6F
在別篇先扯預算在泉的是你，結果人家一查資料整個被打臉
08/23 18:19, 6F
→
08/23 18:19, 1小時前 , 7F
後，才來一堆有的沒的條件一直亂扯，這實在不像台北首都
08/23 18:19, 7F
→
08/23 18:20, 1小時前 , 8F
的人該有的水準，你不要跟我說你真的是台北人，不然我會
08/23 18:20, 8F
→
08/23 18:20, 1小時前 , 9F
嚇到XD
08/23 18:20, 9F
→
08/23 18:21, 1小時前 , 10F
就被打臉開始跳針，這他們老招
08/23 18:21, 10F
你們才在那邊瞎扯 我一開始推文就說高雄跟台北市沒得比了 照理論計算臺北市時雨量78mm的防洪機制不是高雄日均400mm就淹可以相提並論 高雄市政府自己都說明了不到72mm的排水量所以部分地區淹水 https://reurl.cc/8Y0KXb 然後我為什麼集中說比20年 因為我完全知道大家都要跳進事實查核中心的資料 要比的是高雄台南跟其他縣市的水患問題 一開始就跟北北基沒得比了 再者就是 防洪預算似乎不是高雄市政府與中央政府這20年來挹注高雄的重點 我們要問的是高雄的公共預算開支跟防洪問題的需求差異 以及 20年來第二多中央挹注的防洪預算花到哪邊的刀口上 跟北北基以外的縣市相比 防洪是否有用
噓
08/23 18:21, 1小時前 , 11F
老哥下了兩天沒停的豪雨 都說北部雨停了水退很快 這雨是
08/23 18:21, 11F
→
08/23 18:21, 1小時前 , 12F
停了嗎 我看更大了
08/23 18:21, 12F
※ 編輯: reallurker (118.165.125.114 臺灣), 08/23/2026 18:28:29
噓
08/23 18:23, 1小時前 , 13F
中國人不要太羨慕 高雄暖男慢工出細活
08/23 18:23, 13F
推
08/23 18:25, 1小時前 , 14F
保重
08/23 18:25, 14F
噓
08/23 18:25, 1小時前 , 15F
被打臉後就會自動加一對限定條件，老招了
08/23 18:25, 15F
→
08/23 18:25, 1小時前 , 16F
*一堆
08/23 18:25, 16F
→
08/23 18:26, 1小時前 , 17F
08/23 18:26, 17F
→
08/23 18:26, 1小時前 , 18F
原po啊 你知道內湖淹水當天雨量圖是長怎樣?
08/23 18:26, 18F
→
08/23 18:26, 1小時前 , 19F
你雙北花了全台第一的治水預算還是淹水啊
08/23 18:26, 19F
推
08/23 18:26, 1小時前 , 20F
一堆外來種來亂 還記得捷運蓄洪池嗎 笑死
08/23 18:26, 20F
推
08/23 18:27, 1小時前 , 21F
問題是下成這樣根本也沒什麼淹水呀，代表錢花下去確實是
08/23 18:27, 21F
→
08/23 18:27, 1小時前 , 22F
一直有在改善，台北花那麼多，偶爾都還會淹水了，這也沒
08/23 18:27, 22F
→
08/23 18:27, 1小時前 , 23F
什麼阿
08/23 18:27, 23F
推
08/23 18:28, 1小時前 , 24F
台北就空轉8年，下點小雨就大淹水
08/23 18:28, 24F
→
08/23 18:28, 1小時前 , 25F
內湖淹水當天下250～300就有地方淹半層樓了，我那天還有
08/23 18:28, 25F
→
08/23 18:28, 1小時前 , 26F
去找雨量測站排名，前40名都在南部跟屏東居多，內湖連擠
08/23 18:28, 26F
→
08/23 18:28, 1小時前 , 27F
到前50名可能都有困難
08/23 18:28, 27F
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08/23 18:28, 1小時前 , 28F
高雄現在只要不要遇到大潮又急降雨，幾乎都不會淹了
08/23 18:28, 28F
→
08/23 18:28, 1小時前 , 29F
我是台北人都不好意思了 拿那麼多錢還淹水 有資格笑南部
08/23 18:28, 29F
→
08/23 18:28, 1小時前 , 30F
其實光看澄清路就知道成效在哪了，2018的823大雨整條
08/23 18:28, 30F
→
08/23 18:28, 1小時前 , 31F
路都淹，今天只有麥當勞那個明顯低窪的十字路口有水
08/23 18:28, 31F
→
08/23 18:28, 1小時前 , 32F
而已，8年前直接淹到人行道了
08/23 18:28, 32F
推
08/23 18:29, 1小時前 , 33F
今年發生過豪雨的台中彰化台南比起來高雄真的比較不淹啊
08/23 18:29, 33F
推
08/23 18:29, 1小時前 , 34F
外來種都當原生種死了 以前高雄一堆地方狂淹水
08/23 18:29, 34F
→
08/23 18:30, 1小時前 , 35F
這幾年有改善但是碰到這種極端的雨勢一樣是淹水
08/23 18:30, 35F
※ 編輯: reallurker (118.165.125.114 臺灣), 08/23/2026 18:33:31
還有 33 則推文
還有 1 段內文
→
08/23 18:56, 36分鐘前 , 69F
都五十幾歲了，還發這種文？笑死人
08/23 18:56, 69F
推
08/23 18:56, 36分鐘前 , 70F
樓上我聽你在泉 笑死人 高雄市完全執政現繼續淹喔
08/23 18:56, 70F
→
08/23 18:57, 35分鐘前 , 71F
是失智症發作？都忘了有個跳世界線的2014中央地方
08/23 18:57, 71F
→
08/23 18:57, 35分鐘前 , 72F
都民進黨的
08/23 18:57, 72F
→
08/23 18:57, 35分鐘前 , 73F
他媽是治三小水阿
08/23 18:57, 73F
推
08/23 18:57, 35分鐘前 , 74F
政府已經很盡力治水了 主要還是因為藍白亂砍預算
08/23 18:57, 74F
推
08/23 18:58, 34分鐘前 , 75F
這種雨量 給十倍預算也是會淹吧
08/23 18:58, 75F
→
08/23 18:59, 33分鐘前 , 76F
砍個小阿 笑死 不付署的垃圾院長要過三小預算
08/23 18:59, 76F
推
08/23 18:59, 33分鐘前 , 77F
現在還有人定勝天？
08/23 18:59, 77F
推
08/23 19:01, 31分鐘前 , 78F
真的有夠可憐阿
08/23 19:01, 78F
噓
08/23 19:03, 29分鐘前 , 79F
講到台北就地形問題，真有那麼多問題就不該在那邊設都
08/23 19:03, 79F
→
08/23 19:03, 29分鐘前 , 80F
了
08/23 19:03, 80F
→
08/23 19:04, 28分鐘前 , 81F
高雄人的確很可憐
08/23 19:04, 81F
→
08/23 19:04, 28分鐘前 , 82F
竟然被老市長冷嘲熱諷
08/23 19:04, 82F
推
08/23 19:05, 27分鐘前 , 83F
前一篇故意拉四十年的經費就有鬼
08/23 19:05, 83F
噓
08/23 19:05, 27分鐘前 , 84F
整篇空話沒結論，到底想表達什麽？
08/23 19:05, 84F
→
08/23 19:07, 25分鐘前 , 85F
人家數據拿出來，相近雨量的颱風淹水面積大幅下降
08/23 19:07, 85F
→
08/23 19:07, 25分鐘前 , 86F
說明了錢砸下去的效果，你什麽都沒有耶
08/23 19:07, 86F
推
08/23 19:07, 25分鐘前 , 87F
民主的價值啊民主的水無價抗中保台最高
08/23 19:07, 87F
噓
08/23 19:10, 22分鐘前 , 88F
所以你的標準是什麼? 今天的雨量不應該淹嗎?
08/23 19:10, 88F
→
08/23 19:11, 21分鐘前 , 89F
如果不應該，那要多大的雨淹水你覺得才能接受?
08/23 19:11, 89F
推
08/23 19:11, 21分鐘前 , 90F
淹到家裡又沒差 只需要定期去海邊看一下那個
08/23 19:11, 90F
→
08/23 19:11, 21分鐘前 , 91F
打光的大馬桶就能儲值幸福感了 還會感謝市府
08/23 19:11, 91F
→
08/23 19:11, 21分鐘前 , 92F
說水只有淹一樓沒有淹到二樓都是高雄市民選對人的成果
08/23 19:11, 92F
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08/23 19:12, 20分鐘前 , 93F
全市只要淹一塊地方，都可以說錢不知道花到哪裡
08/23 19:12, 93F
→
08/23 19:12, 20分鐘前 , 94F
到民國200年也不會有任何縣市長可以符合你的高標準
08/23 19:12, 94F
噓
08/23 19:13, 19分鐘前 , 95F
要不是拿最多預算的台北早兩天先淹水，這幾個id為了洗
08/23 19:13, 95F
→
08/23 19:13, 19分鐘前 , 96F
文酸南部還會鬼扯更多
08/23 19:13, 96F
→
08/23 19:15, 17分鐘前 , 97F
看下這篇和互相唱和跳針的推文，大家都心裡有數
08/23 19:15, 97F
推
08/23 19:21, 11分鐘前 , 98F
保重 你要被圍剿了
08/23 19:21, 98F
推
08/23 19:21, 11分鐘前 , 99F
我今天真的看到有某媒體真的講
08/23 19:21, 99F
→
08/23 19:21, 11分鐘前 , 100F
愛河之心水淹及腰
08/23 19:21, 100F
→
08/23 19:21, 11分鐘前 , 101F
我的媽呀 太扯了 。
08/23 19:21, 101F
→
08/23 19:21, 11分鐘前 , 102F
只要南部的雨是用倒的 網路就會有一群 和 統派媒體開始
08/23 19:21, 102F
→
08/23 19:21, 11分鐘前 , 103F
嘲弄南二都
08/23 19:21, 103F
噓
08/23 19:23, 9分鐘前 , 104F
有什麼不滿的你可以滾出高雄！去中國住！
08/23 19:23, 104F
噓
08/23 19:24, 8分鐘前 , 105F
其實會有這些爭論 不就是選舉引起的 那就針對問題根本
08/23 19:24, 105F
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08/23 19:24, 8分鐘前 , 106F
就問投給一個連總預算都不會審只會砍選區預算的人 能
08/23 19:24, 106F
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08/23 19:24, 8分鐘前 , 107F
改變什麼
08/23 19:24, 107F
→
08/23 19:24, 8分鐘前 , 108F
其實這篇自我觀感的內容也不少...
08/23 19:24, 108F
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