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[閒聊] 中捷攻略 (1/4) 東名阪通勤鐵路

看板TaichungBun (台中)作者 (㊣﹋)時間3天前 (2025/05/29 13:35), 2天前編輯推噓1(1推 0噓 3→)
留言4則, 2人參與, 3天前最新討論串1/1
前言 小弟上回預告, 五月底前生出台中捷運的最終版本 本想說他山之石可以攻錯, 複雜度低的倫敦巴黎紐約還看不上眼 可沒想到東名阪北上廣含首爾, 維基百科一共列出 576 條大小軌道 工作量超出預期非常多 現在只好分期付款, 把報告拆成三份, 分批出菜 原始材料已全都備料完成, 只是一時間趕不及料理而已 東京路網都通車 153 年了, 到現在還沒完全搞定 台中捷運路網的完整攻略, 好東西真的沒差這幾週 https://i.meee.com.tw/7zJoF76.gif
三份攻略的主題分別為 (1)東名阪通勤鐵路 (2)東北亞捷運比較 (3)台中路網逼明牌 但由於專業內容再怎麼科普白話都還是偏硬 所以還會準備 (4)圖文重點懶人包, 預計將是陳情流出版 希望可以不用再冨樫, 周周穩定產出, 六月中旬完結 本次的子題八道菜： 心態決定境界、預備知識、東京通勤鐵路、大阪通勤鐵路、 名古屋通勤鐵路、複々線、直通運轉、倒車運轉 端午假期有空可以品嘗看看 ------------------------------------------------------------------------ 心態決定境界 寶雅/光南 同為發跡台南的零售通路業者 但由於設點策略不同, 最後門市數量分別為 寶雅416 光南31 https://www.poyabuy.com.tw/v2/Shop/StoreList/40916 https://knn.com.tw/%E9%96%80%E5%B8%82%E8%B3%87%E8%A8%8A 寶雅營收導向, 市調算清楚哪邊有錢賺就往哪邊展店 別說麥寮這種神奇的鄉下, 甚至連外島的澎湖金門都敢插旗 光南則是行為古板保守, 看起來穩賺的地方才考慮開店 早年跟著縣市政府所在地跑, 嘉義縣嫌太鄉下還不要, 現在稍微進步 於是台中 67 家寶雅開得滿街都是, 搞得比台北台南高雄還多 光南卻只敢開在 來來 逢甲 廟東夜市, 台中僅此三家別無分號 軌道路網背後的規劃哲學, 就跟零售通路業者的展店策略一樣 不懂原理也沒關係, 像肯德基就是個麥當勞跟屁蟲, 也能活得好好的 現在市府如同光南, 眼中只有大地標, 其他什麼也看不到 所以台中能蓋捷運的地方, 永遠只剩膝反射, 中港路/文心路/中清路 被市民質疑逼急了, 才勉強發現洲際棒球場外野好像還有一條 再吵? 就多畫幾條虧大錢的芭樂路線, 欺負多數市民看不懂 心想只要再取個 "台中山手線" 這類浮誇的名字, 就能蒙混過關 但國王新衣裁縫師, 胡搞瞎搞的後果 只是陷長官於不義, 成為台中生活圈發展的歷史罪人 明明市府手上就有公車各站牌的營收明細, 當公車跟屁蟲就能拿高分 甚至比南極冰魚的台中公車路網還詳盡 https://ice2006.pixnet.net/blog/post/290702 都已經 open book 了, 熱門路線居然還能規畫不出來 讀過國立大學的人都清楚, 學校教授不會放這種鬼混學生 pass 結果市府竟敢無視市場需求, 軌扯七線齊發? 濫竽充數嚇死寶寶了! 由於 網路/馬路/鐵路 背後的規劃哲學, 是同一套數學原理 小弟年輕時從事網路架構規劃, 不只感觸特別深, 更能無縫跨行 外行看熱鬧內行看門道 最開頭那張路網圖, 藏了很多特異功能, 業內都不見得能看懂關鍵 市區全覆蓋、市區轉乘一次必到, 都僅僅只是基本操作 最大的特色是又快又穩, 不像淡水線有夠慢, 板南線經常事故塞爆 別說北高路網看不到車尾燈, 就算東京路網想追上都會喘 捷運路網規劃心態, 是該學習光南, 還是效法寶雅? 最終成果將天差地別! ------------------------------------------------------------------------ 預備知識 在刷路網考古題之前, 先複習一下高中程度的物理題目 後面解題會經常用到 假設有列對號快車, 車速無上限, 加減速固定為每秒 2km/h (換算成零百加速, 成績為 100/2 = 50 秒) https://i.meee.com.tw/j5TYXjq.gif
行駛距離就相當於上圖的黃色梯形面積 當站距已知固定為 4 公里的時候, 合理的車速上限應該開到多少? 其實這個題目, 是在問梯形上底跟下底的比例 鐵路公司開門做生意, 該選用哪個參數最恰當? https://i.meee.com.tw/mI0lRLz.gif
選項 B 上底縮到 0 算出來行進時間 169.7 秒, 極速 169.7km/h 只維持一瞬間 選項 C 上底：下底 = 1:3 加速 60 秒、極速 120km/h 維持 60 秒、減速 60 秒, 全程 180 秒 選項 D 上底：下底 = 2:3 加減速各 38.0 秒、極速 75.9km/h 維持 151.8 秒, 全程 227.7 秒 於是鐵道管理者就開始想了 以極速 120km/h 為比較基準 如果多花點錢買極速 160km/h 以上的車輛, 行駛也多花很多電 結果行進一站頂多只能省 10.3 秒, 僅進步 5.7%, 感覺好像不大划算 反之省點小錢購買極速 80km/h 的車輛 結果一站得大增 47.7 秒, 時間延長 26.5%, 就怕開太慢乘客流失 為什麼台灣高鐵不會很常看到跑滿 300km/h ? 因為管理者天天琢磨這件事, 怎樣在乘客不知不覺的前提下偷偷省電 JR東日本甚至直接寫在某次年報上, 列車怎麼開最省電 事實上捷運列車的性能參數, 正是這麼設計的 捷運站距一公里, 相當於覆蓋半徑 500 公尺, 平均走 250m 會到 站距拉更長, 乘客會嫌走路太遠太花時間, 市場流失 站距縮短, 乘客會嫌行進車速跟公車一樣慢, 生意同樣跑掉 於是站距 1 公里, 加速度 1 m/s^2 梯形的 上底：下底 = 1:3, 也就是 加速：極速：減速 = 1:1:1 在上述條件的限制下, 列車的技術規格, 只能是限速 80 km/h 由於開根號計算太麻煩, 不如直接丟 excel 把列車 1:1:1 行駛模式下, 車速與站距的對應數字一次全列出來 需要用到的時候直接查表就好 https://i.meee.com.tw/APftAED.gif
------------------------------------------------------------------------ 東京通勤鐵路 逆向工程拆解東京路網架構, 千萬別傻傻地從官方路網圖下手 因為保證看不懂, 連林氏璧都這麼說 https://linshibi.com/?p=5 合理的拆法是依照通車時間序, 一條一條將主要幹線排好 並且先排除捷運路網, 才能將複雜度降階 https://www.google.com/maps/d/edit?mid=17rXAzCPExAOHsgHAf95bNcfKaIY7PCY 1872/1883 東海道線/宇都宮線 開通 1885 山手線部分路段開通 1889~1927 接在環狀山手線上的放射線, 陸續開通 於是會不由得讚嘆, 設計者在 150 年前的構想, 相當巧妙 https://i.meee.com.tw/aN7RBln.gif
這麼設計的原因很好猜 因為如果把所有放射線全部拉到東京站, 肯定爆掉 於是設計者先估計出大概會有多少條放射線需要往城裡擠 再安排一條大小合身的環狀線, 把放射線起點放在環狀線旁邊 最後讓環狀線轉起來, 每個環狀線車站都安排成轉運中心 於是東京生活圈的周邊居民 (生活圈半徑 50 公里, 約台北到羅東) 就能先搭火車到環狀線, 再轉乘環狀線到最靠近目的地的車站 最後換交通工具抵達目的地 (估計那個時代滿街都是人力車) 唯一的例外是中央東線, 剖開山手線直達東京 畢竟同時是一條連結東京與名古屋的幹線 當年環狀線的規劃, 大小非常適中! 甚至後來還能將保留的餘裕, 拿來加裝 1996臨海線 2005筑波快線 目前山手線的 轉乘站/車站數 = 28/30 = 93.3% 需要的話, 還有最後兩站可供接入 反觀傳說中的台中山手線, 都不知道在大幾點的 純粹只是憨川畫出來幫老闆, 在小英面前騙外行, 升官發財用 七線齊發圖卻連台中山手線都還保留著, 簡直是物以類聚 而台中高鐵站, 完全沒有保留升級用土地, 全部拿去搞百貨公司 害次世代的 600km/h 磁浮列車 沒辦法蓋在烏日這個絕妙的交通要衝, 只能被迫來到霧峰另起爐灶 但塞翁失馬焉知非福 拿出前面的 站距-車速 對照表, 用現在的眼光來看 半徑 50 公里遠的物理極限, 車速可以開到 560, 8 分鐘就到 但就算無法過站不停, 中間需要停靠 2005筑波快線的平均站距 3.07 公里, 站站停的極速最少都有 140 2010成田機場線平均站距 6.37 公里, 站站停的極速至少到 200 這兩條新蓋的路線, 通車卻都沒有把物理極限摧盡磅 21 世紀的路線, 卻還在比照 19 世紀的龜速, 有點可惜 https://takumick.com/tx-160kmh (請開啟瀏覽器的網頁翻譯功能) http://youtu.be/a0lp4ga4csM?t=13m28s
------------------------------------------------------------------------ 大阪通勤鐵路 大阪路網表面上, 跟東京一樣有個環, 實質內涵卻更為先進 1885山手線, 只是把放射線停靠在環上面, 做流量分散看似聰明 1895大阪環狀線, 設計哲學卻不再有執念 130 年前就已經沒把環放在眼裡 圖中僅 大阪駅 與 天王寺駅 雙核心, 形成部分放射線的起點 其他放射線直接切蛋糕穿過環, 旅客可以直達目的地 才相差短短 10 年, 設計哲學就已經有這麼大的進步 https://i.meee.com.tw/HBO8yhl.gif
畢竟可以直達的時候, 誰還想跟你團團轉! 環只不過是個退而求其次的解法 非環不可沒環做不起來, 才姑不而將弄個環, 且越小越好避免浪費時間 結果卻被有心人包裝成進步的圖騰賣弄, 有環萬事足, 還自以為越大越好 簡直就像賓士車的商標, 奢華款 E / S 級的立標才小小一個 入門款 A / C 級水箱護罩的 logo, 卻搞得跟臉一樣大, 怕別人沒看到 Mercedes 實在是很懂消費者心理, 無良政客也是 相較於東京, 環狀線一國放射線一國, 井水不犯河水 大阪則是環線跟放射線同一國, 行話叫做直通運轉 除了環狀線的繞圈跑法以外 也有轉半圈或轉一圈再放射, 路徑很像太空探測器藉助重力彈弓加速 https://i.meee.com.tw/5CoxRWB.gif
不過實際查閱天王寺駅的班表 https://www.jr-odekake.net/eki/timetable?id=0620831 重力彈弓路徑的班次比例並不高 原因是放射線每線就是兩條股道, 環狀線總共只有兩條股道 假設把十條放射線流量, 全部灌進環線 一個和尚挑水喝兩個和尚扛水喝, 十條環線只能各分配 1/10 流量 再多就爆了 所以環狀線直通放射線, 必須先算好使用率總量, 不能破表 一條放射線, 正轉逆轉沒問題; 兩條放射線, 一條正轉一條逆轉也沒事 接到三條, 得計較放射線是熱門還冷門, 環線需不需要三軌化或更多 從規劃階段就不能出錯, 不然以後房子拆不完 東京的路網架構三層, 從家裡到城裡目的地, 必須經過 城際鐵路 → 環狀線 → 市區公車 大阪的路網剩兩層, 從家裡到城裡目的地扁平化, 只需經過 城際鐵路 → 市區公車 城市人口規模, 大阪百萬規模就已經應有盡有 不見得非得拚東京千萬人口等級, 搞到大家生活得很累 ------------------------------------------------------------------------ 名古屋通勤鐵路 日本通勤鐵路的路網設計, 最乏善可陳的就屬名古屋了 結構鬆散, 沒看到能讓人驚豔的架構設計, 找不出研究價值 只能拿來當成反例, 提醒自己不要犯相同的錯誤 下圖的中央是名古屋站, 可能會讓強迫症患者看得很痛苦 https://i.meee.com.tw/Xk0Fe2f.gif
名古屋站對外放射, 算一算總共也才 10 條, 分布也不均勻 小弟在台中地圖找一找, 至少也有個 14 條放射脈絡均勻分散 感覺名古屋就是個被政府冷落的城市 鐵路隨便蓋一蓋敷衍過去, 覆蓋死角也沒在管, 找不到用心之處 例如名古屋站 9 點鐘方向大治町這塊 衛星空拍圖明明一堆房子, 卻連一條鐵路或捷運都沒有 最重要的兩條鐵路是, 1886東海道線 與 1914名古屋本線 這兩路方向平行, 100 公里範圍僅交會四次, 相互備援的效果並不強 除重疊部分以外, 一路出現障礙另一路很難順利支援補位 環狀線並不是必要, 甚至在缺乏紋理脈絡的時候, 也不見得那麼好搞 名古屋通勤鐵路並未設計環狀線, 捷運卻弄了條 1965名城線 妙的是環狀線並不經過名古屋站, 只剩下短途轉乘功能 既然要蓋, 還搞 26 公里那麼大一圈, 卻又跳過一座城市的中心車站 是在蓋辛酸的嗎? 名古屋生活圈東面的豐田市, 有條 1970愛環線 取這個名字的意思是, 加上 1886東海道線 與 1900中央西線 就會成為一個 100 公里長的大環 可是瑞凡, 成環之後可以幹嘛? 當成摩天輪天天坐車繞一圈嗎? 就小弟所知, 超大環線跑去搭一圈回到出發點下車 會幹出這種事情還上新聞的, 也就只有台中名人余如季先生了 https://news.tvbs.com.tw/entertainment/320640 超大環的形成, 不過是將散落的有效路段, 故意不小心全部接起來而已 實體上雖能接起來, 但刻意銜接處的車票卻不見得能賣出去 查一下台鐵的班表安排, 各級列車幾乎都只有跑環的一部分 即便是觀光列車乘客, 旅途全程車票, 湊得齊東南西北大四喜嗎? https://www.liontravel.com/category/zh-tw/railtour/index 為圓滿而環? 為執念而環為賠錢而環啦! 所以愛知環状鉄道株式会社, 只敢取名字自嗨 就像阿扁任內的各種改名運動, 好爽好爽 別說不敢實際蓋出一個環, 就連找 JR 直通運轉完整一圈也不敢 唬弄選票打打嘴砲而已 名古屋路網整體看起來就很平庸, 兩個環狀空包彈虛有其表 好吧總是要想辦法擠出優點 1912內部線 與 1914北勢線, 這兩路可是台糖同款五分車 能在路上跑的, 恐怕都是骨董車, 速限 45 km/h https://youtu.be/ywepaXV75cU
https://youtu.be/H9HOdvspDlI
能克制亂花錢的慾望, 保留五分車而不去改建為路面輕軌刷存在 保存文化資產這點倒值得稱讚 當然以上觀察僅流於表面, 看圖說故事而已, 畢竟圖面訊息很有限 真想講出更深層次的分析, 得住過當地好一陣子才辦得到 恐怕在地居民會罵得更鞭辟入裡 因為用心看地圖, 就看得到斧鑿斑斑, 路網哲學就跟七線齊發沒兩樣! ------------------------------------------------------------------------ 複々線 1932 年, 日本國鐵開通一條絕妙的路線, 背後藏著簡單卻深刻的數學題 現在被稱為 中央・総武緩行線 請問一條鐵路利用 追越/待避 技巧, 做快慢車混編 最終會讓流量折損多少? 如圖所示, 想像自己是個鐵道迷, 跑到金沙大樓旋轉餐廳, 拿大砲拍火車 當西正線列車以 1:1 的數量, 快慢交叉混編通過台中站時 可以觀察到什麼現象? https://i.meee.com.tw/xl7JnLR.gif
答案是跳華爾滋澎恰恰, 閒置-慢車-快車-閒置-慢車-快車-...... 時段0澎 慢車出站, 眼前沒有進站 時段1恰 慢車進站待避 時段2恰 快車進站追越 時段3澎 慢車出站, 眼前沒有進站 時段4恰 慢車進站待避 時段5恰 快車進站追越 光是單站理論值, 從原本的列車連發變成澎恰恰, 流量就減少 33% 實務上多站串聯, 還會有其他亂七八糟的因素干擾 最後實際值, 可以拿日本的通勤鐵路, 跟台鐵做對比 別人隨便搞都是單向 30 班/小時 起跳 可台鐵台北車站, 盡磅就是 12 班/小時, 都已經開始零星誤點 害基隆市長氣噗噗, 怎樣都討不到增班 12/30 = 40%, 答案出爐, 保守估計至少會折損蒸發 60% 一套複線單一車種當成捷運跑, 單向每小時 30 班 一套複線快慢車均勻混編, 受流水線原理制約, 單向只能 12 班/時 升級成兩套複線, 會發生什麼事? 答案是極限流量下, 單向每小時 區間30+對號24 = 54 班 也就是只花兩倍的成本, 運量卻至少能提升到 4.5 倍 幾年前農委會主委明明經濟學家出身 政策卻奉承上意反經濟學而行, 最後害雞蛋好貴 想像一下, 當年如果社區有新超市插旗, 搞開幕雞蛋大促銷 原價 60 元只能買 12 顆, 特價再加 60 元多 42 顆, 120 元共 54 顆 邊際效益這麼划算的事情, 都雞蛋自由了, 當然是找厝邊頭尾開團購 可當年的交通部, 還真的不要 明明南港板橋區間, 台鐵可以設定成兩套複線 但為了偏袒寶貝高鐵, 不只幹走一對股道, 就連月台也找上台鐵白嫖 放著雙子星現址大片空地不蓋高鐵車站, 只想著暗中打壓台鐵 不只害現在基隆花蓮沒有足額的火車班次 還被外行惡質政客, 逮到機會見縫插針瞎搞基隆捷運 郝內閣以降的交通官員, 數學實在是有夠爛的, 至今仍智能不足阿達阿達 現在的淡水線也是一樣 某賣萌交通網紅天天主張, 要淡水線增開直達車 不只拿時速 130 的筑波快線通勤鐵路, 滑坡成 160 暴走捷運 橫濱藍線明明只有離峰時段開得出直達車, 卻在那邊吹噓直達治百病 我說這位弟弟啊 (更精確地說, 是兒童主播背後的藏鏡人) 你可知道快慢列車混編之後, 流水線的流量打折, 會打到骨折嗎? 要不要看看目前淡水線 上下班時段的混雜率多少? 班次多少? 能不能經得起當前車次打六折? 官方當年確實是設計失誤, 但你也別在那邊蒙古大夫亂開藥好嘛 無厘頭主張都推播到小弟臉書了, 可見錯誤訊息已經大面積污染業界 頻道每部影片都在扯這些, 似是而非有空無榫 危害不下於 台中山手線(X) 愛環線(O) 正確做法得學習當年的日本國鐵 因為中央東線與總武線, 橫貫東西生意很好 乾脆串起來合併成一條 中央・総武緩行線, 當成區間車專用道 可以想像成 把原來站內短短的待避軌, 延伸為跨多站待避軌, 可以邊跑邊避 https://i.meee.com.tw/JgqzhhY.gif
同樣快慢分流的熱門路線還有 1926南海複々線 1933京阪複々線 1971常磐緩行線 1974晴空塔複々線 1987東上複々線 2001池袋複々線 2018小田原複々線 其他線都只是在本線以外多拉一對 因為原先沒待避軌, 只求慢車別擋路給快車提速, 頂多是順便小幅增班 https://youtu.be/yn-BJ7iMI2s?t=22
就只有 1932中央・総武緩行線, 看準乘客需求另闢蹊徑二合一 仔細看完走線, 推敲完當年時代背景, 只能左手心拍右手背 在那個年代居然能實現這麼先進的想法, 反觀台鐵輸南海複々線 100 年 幹, 猴塞雷! ------------------------------------------------------------------------ 直通運轉 日本通勤鐵道路網有個特異功能, 叫做直通運轉 不只会社內自己跨線直通當支線用 還能跨數個鉄道会社, 路線搞成一長串 萬一變軌也生出來, 我看連不同軌距都逃不過魔爪 直通運轉最亂來的鉄道会社, 當屬相模鉄道 官方路線圖詳細版, 右半邊不同顏色代表不同路線 https://www.sotetsu.co.jp/train/stations/#diagram 比如最靠上面那條, 左半邊海老名站相鐵本線出發 抵達 新橫濱站 直通 東急 新橫濱線 抵達 日吉站 直通 東急 東橫線 抵達 澀谷站 直通 東京地鐵 副都心線 抵達 和光市站 直通 東武 東上線 六個路段一氣呵成, 每段有不同的速限, 甚至是行控系統 但以上還只是開胃菜, 最靠下面只有綠色那條, 才叫魔鬼級別 看似只有 JR東日本 綠色的企業識別色 按照 JR東 的顏色編碼, 事實上根本長成這副鬼樣子 https://i.meee.com.tw/T5YxQst.gif
最亂來的原因是無中生有 原本 1926相鉄本線 沒辦法接上山手線, 就是個邊緣人 結果 2019 年不知道哪來的鬼點子, 居然看上了 JR東 底下的 東海道貨物線 / 品鶴線 / 大崎支線 / 山手貨物線 鬼使神差竟然就從 相鉄新橫濱線, 拐來拐去連上了 山手貨物線 還當成複々線在用, 跟繞圈的山手客運線互不干擾 然後繼續接 赤羽線 / 東北本線支線 / 川越線 最後終於殺到川越站 小弟要說的, 並不是日本人有多腦洞大開 而是台鐵既然那麼死板, 經營能力不佳 不如就開放直通運轉 讓各地方 鐵路/捷運 公司, 可以跟台鐵直通, 台鐵就別再經營支線了 TR 學 JR 就學整套 專心經營環島本線, 當個直通運轉收租房東就好 現有支線直接撥交地方政府 皆大歡喜 ------------------------------------------------------------------------ 倒車運轉 1911 年出現一條東武鐵道野田線 這條線妙在路線設計, 來到柏市之後, 往下一站得倒車運轉 雖然對號車會變成倒退嚕, 搭起來感覺很不習慣 但區間車的座位沒有方向性, 前進或後退根本沒有差別 想當年 921 地震, 山線被搖斷 高雄出發的自強號, 來到台中也是倒退嚕 折返彰化之後再繼續走海線前往台北 說不定板上就有被倒退嚕過的網友, 可以證實小弟的這段回憶 採用相同設計的還有 1913養老線 1914三河線 1915池袋線 1929江之島線 遇到刁鑽的設站地點, 又不想花錢多拆房子時 倒車運轉是個值得考慮的突破方法 ------------------------------------------------------------------------ 下期預告 下回逆向工程的對象, 是東名阪首爾北上廣, 7 個生活圈的捷運路網 また来週 -- https://youtu.be/ZvoZrVxmXiw?t=90
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.34.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1748496928.A.160.html
→
05/29 19:21, 3天前 , 1F
真詭異, 最重要的第一張圖竟被換掉
05/29 19:21, 1F
→
05/29 19:22, 3天前 , 2F
反正換回來了, 又壞掉就改 imgur
05/29 19:22, 2F
推
05/29 22:42, 3天前 , 3F
東京是首都一線城市規格下去蓋
05/29 22:42, 3F
→
05/29 22:42, 3天前 , 4F
台中約等於大阪、名古屋二線城市
05/29 22:42, 4F
就砸錢密度而言, 東京第一名沒問題 但就設計的用心程度來說 東京大阪難分軒輊 畢竟先行者會踩坑, 後進者可以不用繳學費 單就結果論, 東京比較老舊, 大阪的架構相對好 但名古屋路網根本就亂做一通 反正撈資料查維基, 研究一個月之後 小弟心中對各路網的排名是 大阪 > 東京 > 首爾 > 北上廣 >= 名古屋 名古屋之所以會輸 純粹因為北上廣雖實力不夠, 但肯砸錢來湊 最後亂拳打死老師傅 人多就可以花比較多錢沒問題 但只要人口數跨過規模門檻 路網設計好壞, 跟幾線城市一點關係也沒有 就好比鄉民常講, Windows XP 再戰 N 年 因為後來出的 OS, 一個比一個癡肥, 一點也不好用 如果是個電腦老玩家, 用過各代 windows 作業系統, 大概就會懂 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1247043 大阪 = Windows 7 東京 = Windows 10 首爾 = Windows 8 北上廣 = Windows 11 alpha測試版 名古屋 = Windows 98 而台中, 規劃得好是 Windows XP, 七線齊發只相當於 Windows 95 台北是 Windows ME, 試圖蛻化成 Windows NT 至於哪邊是 DOS 哪個是 Windows 3.1, 就不多說了嘻嘻 ※ 編輯: vcbxnzm (111.255.31.87 臺灣), 05/30/2025 08:41:57
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