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Fw: [新聞] 路線圖曝光！中捷橘線通過交通部審查、14

看板TaichungBun (台中)作者 (㊣﹋)時間11月前 (2024/07/03 16:00), 11月前編輯推噓7(9推 2噓 35→)
留言46則, 12人參與, 11月前最新討論串1/4 (看更多)
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1cXGDx2N ] 作者: vcbxnzm (㊣﹋) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 路線圖曝光！中捷橘線通過交通部審查、14 時間: Wed Jul 3 15:53:27 2024 ※ 引述《fukawa947 (交大薛之謙)》之銘言： : 捷可行性研究通過交通部審查，未來台中捷運將構成雙十字軸線，實現「捷運大台中」的 : 願景。 光是新聞稿出現 "雙十字軸線" 這五個字, 就已經說明了設計失敗 規劃/審查 的人, 肯定都跟台中不夠熟, 理解膚淺 設計出來的路網淪為裹小腳, 一動土就會成為歷史罪人, 遺禍百年起跳 仔細觀察舊台中市的道路脈絡 日治時代的城區 (中區) 小巧精緻棋盤狀, 小京都街道縱橫交錯 故意旋轉 45 度, 目的是為了曬太陽, 消除陰面潮濕死角 來到曾文坡時代, 重劃區 (西區北區西屯南屯) 的走向改成同心半圓 以五權路中港路口為圓心 一層一層像在剝洋蔥, 英才健行忠明精誠東興大墩文心惠中河南黎明 不論是菱形格還是剝洋蔥, 主幹皆以中港路從中切過 看懂道路脈絡背後的設計語彙, 才能掌握文坡之心 也才能在這個脈絡基礎上, 搭建出效率頂點的捷運路網 洋蔥結構至少 10 層, 結果卻只蓋出 1 條綠線 曾老市長看了, 大概都要跳出骨灰罈開罵 對台中城市脈絡融會貫通的人, 最少要講出 "卌字軸線" 才算勉強及格 中港路看似捷運主幹 但是將視野拉高到生活圈層級之後, 中捷藍線卻是妥妥的城際鐵路 市區路段鐵路捷運化密集停靠, 從梧棲一路殺到竹山 (圖中黑點代表超商) 只蓋成捷運主幹根本大材小用 https://i.imgur.com/tG4d4yn.png
在藍線這條生活圈樞紐廊帶上 只要充分利用洋蔥脈絡, 橫向做出一根一根的魚骨造型 捷運系統在蛋黃區, 路網就能逼近全覆蓋 市區至少有紅橙黃綠四組魚骨 但紅線還能延伸為大Ｕ字, 橙線ｄ字環, 黃線σ字環, 綠線大α環 橫向交叉的魚骨, 可以進一步升級到八組以上 https://i.imgur.com/hZY0mxc.png
北捷中正紀念堂站, 地底下的捷運隧道, 綁麻花超複雜 但平行轉乘放在此處只是耍小聰明, 為了一棵樹放棄整片森林 台中站當然也可以學中正紀念堂站綁麻花, 藍線橘線縱貫線混成瀨尿牛丸 可惜小聰明耍完之後, 整個路網就再也不可能, 以最精簡路線做成全覆蓋 最後捷運路網只能跟台北高雄一樣, 蛋黃區土地一大堆覆蓋死角下腳料 軌道裹小腳, 華國美學原汁原味 小弟跟台中熟不熟? 不只身分證 B1 開頭, 加上鑰匙圈這塊銅牌, 應該足以說明一切 看到兩光的業界, 捷運路線一個勁亂畫, 沒從生活圈高度完整思考上位計劃 感覺就像生物課第一次解剖青蛙, 一刀一刀瞎整, 最後將路網切個血肉模糊 心痛 https://i.imgur.com/w6IOQtN.png
-- https://youtu.be/ZvoZrVxmXiw?t=90
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.247.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1719993211.A.097.html
推
07/03 15:55, 11月前 , 1F
你50了沒
07/03 15:55, 1F
→
07/03 15:59, 11月前 , 2F
最後一張圖片已經透漏答案惹 Orz
07/03 15:59, 2F
推
07/03 15:59, 11月前 , 3F
我就是看到那個55屆才問的....
07/03 15:59, 3F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: vcbxnzm (101.137.247.119 臺灣), 07/03/2024 16:00:23
推
07/03 16:02, 11月前 , 4F
沒錢啦 除非遷都台中 當政府是印鈔機？
07/03 16:02, 4F
噓
07/03 16:04, 11月前 , 5F
所以要蓋幾年，有生之年系列
07/03 16:04, 5F
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07/03 16:15, 11月前 , 6F
看到一堆人崩潰哈哈哈哈
07/03 16:15, 6F
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07/03 16:17, 11月前 , 7F
跟大巨蛋一樣啦慢慢等吧
07/03 16:17, 7F
推
07/03 16:33, 11月前 , 8F
寫得很好 但台中沒有首都資源沒用啊
07/03 16:33, 8F
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07/03 16:33, 11月前 , 9F
這全蓋要多少經費了……
07/03 16:33, 9F
推
07/03 16:38, 11月前 , 10F
好…好喔……？
07/03 16:38, 10F
→
07/03 16:38, 11月前 , 11F
所以經費從哪來
07/03 16:38, 11F
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07/03 16:40, 11月前 , 12F
理想是生物課拿解剖刀慢慢剖，但現實
07/03 16:40, 12F
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07/03 16:40, 11月前 , 13F
是給你外帶餐盒附的塑膠刀啊
07/03 16:40, 13F
推
07/03 16:43, 11月前 , 14F
還有你畫的那張只顧及舊台中市區而已
07/03 16:43, 14F
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07/03 16:43, 11月前 , 15F
，現在都買房買到外圍去了真的那樣蓋
07/03 16:43, 15F
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07/03 16:43, 11月前 , 16F
根本沒人搭
07/03 16:43, 16F
推
07/03 17:29, 11月前 , 17F
不就沒錢才只能先蓋卄，有錢再蓋卅蓋卌都
07/03 17:29, 17F
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07/03 17:29, 11月前 , 18F
可以吧。另外橘線定調是機場捷運，你的畫
07/03 17:29, 18F
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07/03 17:29, 11月前 , 19F
法裡沒有機場啊XD
07/03 17:29, 19F
推
07/03 17:52, 11月前 , 20F
一刀獨斷，從大甲通到后里的彩虹線你一定
07/03 17:52, 20F
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07/03 17:53, 11月前 , 21F
很喜歡
07/03 17:53, 21F
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07/03 19:04, 11月前 , 22F
藍線拉那麼長幹嘛，中投這段就是交給
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07/03 19:04, 11月前 , 23F
橘線跑的
07/03 19:04, 23F
推
07/03 19:57, 11月前 , 24F
長知識了
07/03 19:57, 24F
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07/03 19:57, 11月前 , 25F
有錢蓋成蜘蛛網都可以 ... 但錢...
07/03 19:57, 25F
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07/03 20:17, 11月前 , 26F
然後平行轉乘之下並沒有所謂「為了一
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07/03 20:17, 11月前 , 27F
棵樹放棄整片森林」這回事，平行轉乘
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07/03 20:17, 11月前 , 28F
在各國捷運系統裡都算是偉大的設計
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推
07/03 20:56, 11月前 , 29F
你畫的路線圖很棒。可是只能夢裡實現
07/03 20:56, 29F
推
07/03 22:28, 11月前 , 30F
讚嘆原po 像我常跑西區的人那條橘線
07/03 22:28, 30F
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07/03 22:28, 11月前 , 31F
真的很重要 正在規劃的路網都沒穿越
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07/03 22:28, 11月前 , 32F
整個西區
07/03 22:28, 32F
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07/03 23:15, 11月前 , 33F
07/03 23:15, 33F
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07/03 23:15, 11月前 , 34F
老實說真要照顧西區，這樣蓋都比較好
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07/03 23:15, 11月前 , 35F
原po的蓋法有點可惜是沒有照顧到所謂
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07/03 23:15, 11月前 , 36F
「橫向魚骨」之間的轉乘便利性（例如
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07/03 23:15, 11月前 , 37F
圖中綠黃無法直接互轉、紅橘無法直接
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07/03 23:15, 11月前 , 38F
互轉）
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07/03 23:20, 11月前 , 39F
魚骨只能橫向平行發展，很多案例中兩
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07/03 23:20, 11月前 , 40F
線間互轉都要轉兩次，反而L形交會更
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07/03 23:20, 11月前 , 41F
佳，可以大幅減少任兩線互轉要轉兩次
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07/03 23:20, 11月前 , 42F
的情況。像北捷使用L形交會，使得許
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07/03 23:20, 11月前 , 43F
多路線間只要轉乘一次就能搭到其他路
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07/03 23:20, 11月前 , 44F
線的車（除了中和新蘆線及文湖線這一
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07/03 23:20, 11月前 , 45F
個組合除外）
07/03 23:20, 45F
八卦版的留言比較多深入探討 謝謝在台中版留給小弟 Q&A 的機會 轉乘這件事情一刀兩刃取捨問題, 路線折彎就可以轉 但折彎的同時 不只變得容易搭錯車, 車速也會降低, 車輛/軌道 磨耗大, 更容易暈車 平行的兩路之間 (紅橙/黃綠) 無法互轉是真的 但現實並沒有想像中的糟到那麼糟 就以黃綠兩線為例, 有 10 個轉乘點可用, 在藍線交會處有忠明國小與市政府 黃綠兩線只要起訖任一點落在這 10 個站的話 轉乘同樣僅需 1 次, 例如四維國小到忠明國小 蛋黃區綠線 9 站黃線 7 站 10/16 = 62.5% 的機會, 平行跨線只需轉乘 1 次, 好歹也擠進及格線 如果蛋黃區可以灑網完全展開的話, 命中率更能提升到 100% 甚至比折彎卻被迫繞遠路更好用 只可惜台中市是洋蔥造型, 天生無法灑網, 靠近中港路都要轉 45 度 只能退而求其次拚最佳解, 雖無法接受但可以忍受 如果有辦法提出 又能蛋黃區全覆蓋, 又能只轉乘 1 次, 實務上也可行的神奇解法 不妨把完整路網拿出來給大家聞香, 小弟願意甘拜下風 因為選線事實上都是取捨, 只能追求利大於弊, 不存在甘蔗雙頭甜 單一條拿出來, 片面看起來都很漂亮 但組合成路網就會原形畢露, 不只覆蓋死角一大堆, 還工程困難 例如蚊香路線與貪吃蛇路線, 一定可以轉乘 0 次一筆畫 但實務上根本不可行, 乘客跑光光 而現在市府提出的路線版本, 不只離全覆蓋還很遠 甚至直接斷掉後路, 在市區搞出一大堆死角, 頂多只能拿 20 分 總不至於是 20 分 > 62.5 分 吧! 路網畫成簡圖長這樣 明明北高同業, 一堆人環迷戀戒不掉, 硬要湊出必然虧錢的環 看到兩組同心圓鑲嵌, 內圈還保證賺錢, 竟然可以無動於衷? 真不愧是我台中人, 專注完美近乎苛求, 讚! https://i.imgur.com/HI4lzYF.png
→
07/05 01:50, 11月前 , 46F
大我11屆的學長，應該快50了，學長好XD
07/05 01:50, 46F
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07/05 01:51, 11月前 , 47F
之後有公聽會如果有開或許可以去多少反應
07/05 01:51, 47F
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07/05 01:51, 11月前 , 48F
一下
07/05 01:51, 48F
同是一串人就能懂 一串人畢業後, 通常只能離鄉背井 因為除了農學院以外, 在地沒有一二三類組最好的大學 就業也是同樣毛病, 中科成立之前, 水準以上的就業機會也很稀罕 最後都只能流落他鄉, 這首歌打得又準又痛 https://youtu.be/KRwX7hRbh1I
真抱歉小弟目前不住台中, 公聽會力有未逮
噓
07/05 14:14, 11月前 , 49F
笑死人，在台中版認親
07/05 14:14, 49F
※ 編輯: vcbxnzm (111.255.11.199 臺灣), 07/06/2024 09:32:52
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