Re: [新聞] 台南5000戶淹水 賴神:雨量太大已回收

看板Tainan (台南)作者 (這樣的..)時間9年前 (2016/09/29 19:05), 編輯推噓4(7319)
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工程設計有其極限,不可能無限制的增加構造物量體,還得考量工程用地,河道拓寬要地、滯洪池要地、地下箱涵還有其他管線問題,用地徵收除了錢還有抗爭,想想鐵路地下化搞多久。 安南區地表平均高程3公尺多,地下水位又高(大概地表下1~2公尺就挖得到水,所以各排水線常時水位就已經近1公尺,這是是先天條件不良;區內早期已建成的排水系統(箱涵排水溝等)其實很亂,有大接小、逆坡的,後天又失調造成。市府水利局現在就是要先把把大條的(區域排水)建好,至少再別讓下游排不了,在來解決亂七八糟的排水溝。 安平的狀況 其實也沒什麼好說的,就是受潮汐影響,像前幾天運河滿出來雖然不是遇到初一十五的大潮,但因為低氣壓水位一定上升加上爆炸的雨量這個短時間內無解。有當地里長說沿岸堤岸加高、增設抽水站,嗯,安平房價馬上掉一半。前水利局長想在安平港出海口處做防潮閘門(像英國泰晤士河口)但是牽扯到安平港還有很多問題(例如錢),所以都只是想法而已。 其實平時要教育民眾防災避災,像今天一篇文章說台灣每次面對颱風就像是第一次遇到一樣,事前不關心,事後才在指責,其實每一區都有防災計劃、每一里都有防災地圖,指引災難發生可以到何處就近避難,但有多少人知道。事前防範總好過災後祈禱。 我只是個小小的工程師,說這些並不是想替賴清德解套,我很討厭他,但我想替工程設計人員、市府的承辦辯護,或許有人謀不臧的部分,但老天爺下了那麼多的雨也不是大家都願意的。 ※ 引述《YourMom (幼蟒)》之銘言: : : 應該不用二千億 : : 像東京排水系統 俗稱宮殿 : : 才花30億美金,東京有數千萬人口 : : 東京地下排水系統 : : http://i.imgur.com/kCk7hwb.jpg
: : 台北當初在做防洪是一口氣用百年防洪等級在做,台南目前只能十年防洪等級,沒錢 : : 一次用百年等級,好歹也用個20或30年等級,弄10年等級..........以後有極大可能 : : 會花更多預算在重做 : 其實不用太神話東京的首都圈外郭放水路 : 這個地下排水系統從1992年開始動工蓋到2006年 : 花了30億美金 不算物價上漲的話就假設我們花900億台幣來做好了 : 我國有可能花900億台幣在台南市做這種排水工程嗎? : 除非台南噴石油 : 這個排水道全長6.3公里 不在東京都內 : 而是在東京都旁邊的崎玉縣春日部市區 : 它大幅減輕的是春日部市區的淹水情形 而不是東京都的淹水情形 : 所以這幾年東京遇到暴雨.... : [新聞] 暴雨狂襲東日本!遊客注意 東京大淹水 急撤14萬人 : 2014/06/10 : 受到天氣不穩定影響,關東受災慘重,民眾恐怕很難想像,就連首都東京的青梅市,也因 : 為72小時累積雨量,超過360毫米,造成14萬人被緊急撤離。 : http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=26470 : 72小時超過360毫米 : 這次梅姬颱風 台南市除了新營 後壁 六甲之外 : 其他的區72小時累積雨量都超過360毫米 : [新聞]東京暴雨!新宿淹水 5人遭沖走 : 2008/08/05 : 東京新宿地區相當罕見,因為暴雨不斷,淹大水,民眾在水深及腰的積水中,蹣跚前進, : 東京這場暴雨相當兇猛,部份地區1小時累積雨量,就超過73公釐 ,河川水位在10分鐘暴 : 漲1公尺,下水道工人閃避不及,有5人被沖走,其中1人的遺體,在3公里外的河川被發現 : ,東京足立區一條馬路,地基也被淘空,裂了一個6公尺深大洞。 : http://news.tvbs.com.tw/local/177403 : 1小時超過73毫米 水深及腰 地基被掏空深及六米 : 日本不談 來談談台灣 : 台北市首都生活圈的重要河川淡水河 : 它的防洪標準全國最高 200年洪水頻率 : 水利署目前規劃是 : 中央管河川規劃100年 縣市管河川規劃50年 : 區域排水規劃25年 都市雨水下水道規劃5-10年 : 淡水河的上游是基隆河 : 2002年的時候開始推動基隆河整體治理計畫 : 其中最有名的一項工程叫做員山子分洪道 : 這個計畫總共花了438億 : 結果台南市8年分到172億要治理境內好幾條河川 : 要從八八水災被酸到現在 : 台南在8年800億中分到的172億做下列整治 : 將軍溪水系排水系統,柴頭港溪水系統, 港仔尾溝排水系統 : 曾文溪水系及鹽水溪支流排水系統,新田寮排水系統 : 鹽水溪排水及曾文溪排水系統 : 以前水利署估計過 如果全台南的防洪標準要達到25年 : 經費大概要600億 : 經費大概要600億 : 祈禱地球的氣候不要越來越極端吧 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.164.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1475147125.A.286.html

09/29 19:11, , 1F
就是人謀不臧的部分需要檢討改進啊!如果有得話
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09/29 19:13, , 2F
為何今天一堆文都在說很困難,做得很好,只是雨太大
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09/29 19:18, , 3F
雨量太大這藉口就像我考試不及格不是我沒讀書而是老師出
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太難有87分像
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09/29 19:21, , 5F
類比的話就是小學生考博士的題目(?
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09/29 19:27, , 6F
水啦,感謝賴神 為日後擔任市長的人找到堅強的藉口!
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09/29 19:32, , 7F
abc大說的很好 但這就是人類要正視的問題
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09/29 19:33, , 8F
人類對大氣的理解非常之淺薄 可為冰山中一角的一角
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09/29 19:34, , 9F
我們可以用歷史氣象數據 來做為防洪/防汛的XX年標準
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09/29 19:34, , 10F
但大氣的變化比我們想像中的還要快
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09/29 19:35, , 11F
今天用50年防淹標準施作 但可能雨明天就超過歷史紀錄
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09/29 19:35, , 12F
這個就是我們無法掌握的大氣這道難題
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09/29 19:42, , 13F
推,說再多都沒用的,你看看三樓就知道不用太認真啦
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09/29 19:46, , 14F
國民黨贏啦,綠粉崩潰摟
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09/29 19:46, , 15F
Abc大這比喻好到不給100也不行
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09/29 19:49, , 16F
abc大我知道這個藉口真的87分像,但是出考題的是老天爺,我
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們無法設計他哪個時候哪個地點會下多少的雨
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09/29 19:55, , 18F
我覺得是地方首長當上了,腦袋也換了
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09/29 20:00, , 19F
Abc gj
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09/29 20:15, , 20F
賴狗:說個笑話,治水有成。錢進口袋,賤民死矣。哈哈
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那這樣到底哪來的idea要地下化...是要天然滯洪池嗎?
09/29 21:05, 21F

09/29 21:43, , 22F
每次淹水都怪雨量太大好了,真好用
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09/29 22:29, , 23F
說個笑話:賴神治水有功...
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09/29 22:35, , 24F
在施作水工建築物的時候本來就有設計的重現期距 ,降
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09/29 22:35, , 25F
雨量大於設計量就會淹水 。
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09/29 23:03, , 26F
請問你讀國小考數學結果出微積分你算得出來嗎 懂?
09/29 23:03, 26F

09/30 02:52, , 27F
要就一次做好,目光短淺,我是念當初做這個決策的人,
09/30 02:52, 27F

09/30 02:52, , 28F
花錢花到勞民傷財,是工程做的越多就撈的越多嗎?
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09/30 15:25, , 29F
每次看到這 我就想到國土計畫 有跟沒有一樣 好慘
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文章代碼(AID): #1NxFLrA6 (Tainan)
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