PTT台灣在地區 / Tainan (台南)

Re: [新聞] 台南雙城地區最終將比照紐約 進城要付費已回收

看板Tainan (台南)作者 (XD)時間9年前 (2016/12/15 10:15), 9年前編輯推噓9(9推 0噓 24→)
留言33則, 11人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《jiern (jiern)》之銘言： : 獨家／台南雙城地區最終將比照紐約 進城要付費
噓
12/14 18:17,
拿台南比紐約?
12/14 18:17
推
12/15 09:40,
跟紐約比，條件差太多了吧，市府想錢想瘋了。
12/15 09:40
身為住過 NYC 多年的台南人，想適度回應這個議題，分享相關經驗 進城付費，應該是 NYC 的 Tolls http://tinyurl.com/yd7bydj New Jersey 通往 Manhattan、Staten Island 聯外的橋、隧道，交通工具是需要付費的 至於 NYC 內 Manhattan、Staten Island、Queens、Brooklyn、Bronx 之間是不收費的 依據車型與路面使用成本，有不同基準的收費，盈餘回饋市政建設 提高自有交通工具的成本、降低公共運輸工具的費用（EX 公車、私家客運） 鼓勵市民與觀光客使用大眾運輸的精神。
噓
12/15 00:32,
沒台北捷運方便~沒台中公車密集~收甚麼錢 死要錢
12/15 00:32
竊以為台南在路幅條件上，比台北、台中、高雄更適切 可能很多人難以想像，Manhattan 只有縱向道路，以及交通要道 如中央公園四周、外環 River Side 的道路略為較寬，甚至直接劃設單行道 其他橫向道路更多的是窄窄的雙線道含臨停空間的組合 台灣的三大都會區的路面寬度，在 Manhattan 是不多見的 因為 NYC 空間都拿去作人行道，以及 MTA 的站口... 曾經在版上提過 台南應朝「軌道運輸＋步行＋自行車」且大量劃設「步行區」的空間規劃 觀光景點有容易串聯的優勢，舊城區本質上也不適合大量車輛穿梭其中。
噓
12/15 03:51,
政府賺錢的都比照國外，基礎設施是不是該先比照一下？好
12/15 03:51
→
12/15 03:51,
意思
12/15 03:51
推
12/15 07:14,
基礎建設沒做好，敢收進城費？
12/15 07:14
台南真正的問題是，雙城觀光地區已經是進行式，如果朝進城收費推動 讓更多人能跟「舊市區」「共存共榮」的策略為何呢？ 個人認為配套應該是將商業、住宅區朝南朝北移動，經濟動能離開舊城區 往南，可以跟高雄捷運連結，且高雄如因小港宵禁的問題，北遷國際機場 剛好跟路竹科學園區、沙崙園區成為新興的生活圈 往北，有台南科學園區、未來的新市政中心，連結溪北成為廊帶 在空間分配、區域發展均衡，是樂觀且有助益的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.65.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1481768108.A.B1A.html ※ 編輯: ckTHU (60.245.65.134), 12/15/2016 10:21:54
推
12/15 10:22, , 1F
一個城市以新市政府搬遷 做為地方發展主要策略 是件悲哀的
12/15 10:22, 1F
→
12/15 10:22, , 2F
事 像紐約市政府為例 建於1811年 過去二百年未曾以新市政
12/15 10:22, 2F
→
12/15 10:22, , 3F
府搬遷做為發展藍圖 若搬遷市政府能發展地方而非圖利特定人
12/15 10:22, 3F
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12/15 10:22, , 4F
士 建議每10年搬遷一次 到3百年後 台南各區應該十分繁榮
12/15 10:22, 4F
如以 NYC 地區的層次，市政中心的 David N. Dinkins Municipal Building 以及紐約州的層次，首府 Albany 的位置請參照 http://imgur.com/a/Hjm4V 都正好是各層次的幾乎中間位置 何況曼島的經濟中心早已從 Downtown 轉移至 Midtown，縱使行政中心依舊在 Downtown 同時本人也不認為持續搬遷會是好的，一次搬到位放眼全台南才是核心價值
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12/15 10:36, , 5F
雙城區域最大的問題是公眾運輸工具的潰泛。
12/15 10:36, 5F
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12/15 10:48, , 6F
又是舉紐約州 台南對美國而言算是市還是洲?能否話題轉回到
12/15 10:48, 6F
→
12/15 10:48, , 7F
紐約市 我拿紐約市跟台南市已經算是跳了好幾級 你跳更多級
12/15 10:48, 7F
→
12/15 10:48, , 8F
直接跟紐約州比
12/15 10:48, 8F
「市」跟「州」的層次都拿出來了，你還要繼續跳針？ 何況紐約市在美國，與大多數城市規劃有不一樣的思維，本質上就難以兩相比較
推
12/15 10:49, , 9F
推 不過覺得台南的問題在新重劃區的規劃還是缺乏遠見
12/15 10:49, 9F
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12/15 10:49, , 10F
所以市區移轉好像有點慢和困難
12/15 10:49, 10F
→
12/15 10:52, , 11F
缺乏遠見嗎 我看不至於 強推才是真的 民眾素質永遠跟不上
12/15 10:52, 11F
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12/15 10:52, , 12F
都市規劃需要的眼光
12/15 10:52, 12F
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12/15 10:54, , 14F
光看這件事，就知道台南市政府的決策能力。
12/15 10:54, 14F
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12/15 10:56, , 15F
很多的市政配套是否完善，決策的過程是否有考慮到週遭市民
12/15 10:56, 15F
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12/15 11:04, , 16F
所以只要不利討論列為難以比較 有利討論列為可以比較
12/15 11:04, 16F
你可以拿出你的論述啊，發篇文吧，我再來細細回覆
→
12/15 11:12, , 17F
還有別再提台南這幾年穩定還債
12/15 11:12, 17F
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12/15 11:12, , 18F
12/15 11:12, 18F
→
12/15 11:14, , 19F
請告訴我是那幾年有穩定還債 https://goo.gl/VmfDgV
12/15 11:14, 19F
如果不考慮每年固定的還債支出，也追求完全不舉債的觀點 你這樣說是沒錯的，本人道歉，感謝指正。 http://www.audit.gov.tw/ezfiles/0/1000/attach/0/pta_4297_5132713_46900.pdf 表 33 直轄市及縣市公共債務未償餘額概況表 中華民國 100 至 104 年度（單位：百萬元） 100 年 101 年 102 年 103 年 104 年 人口 104/人口 臺北市 202,808 221,048 235,942 216,999 199,861 2,695,652 0.0741 新北市 66,399 76,364 89,185 110,050 122,800 3,977,905 0.0308 雙 北 322,661 6,673,557 0.0483 桃園市 34,527 27,841 25,875 26,200 21,600 臺中市 72,436 71,333 73,045 84,482 88,911 臺南市 65,676 69,611 65,137 72,128 73,072 1,885,653 0.0387 高雄市 203,231 225,357 235,234 244,803 256,366 至於上述引用審計部的數據，大家可以自行評估。 這篇主要講市政中心應該北移，如台南財政困窘，應該降低舊市區的支出 平衡偏鄉，從長遠來看，是裨益整體發展的。 另外，有關層次的問題，你是否還有其他論述要表達，以支持你的觀點正確？
推
12/15 12:11, , 20F
這種看不到的餅吵不完啦 能做的先講 拜託
12/15 12:11, 20F
→
12/15 12:24, , 21F
不用道歉只要更正即可 源起是市府發一連串新聞稿誤導市民
12/15 12:24, 21F
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12/15 12:24, , 22F
讓多數人以為台南市過去一直在還債
12/15 12:24, 22F
資料蒐集加以辯論，讓真理浮現，是非分明 在網路世界很重要，本人討論台電議題時也更正道歉過 有關市政中心北移，如還有其他論述，歡迎回一篇，將會仔細回覆。 ※ 編輯: ckTHU (60.245.65.134), 12/15/2016 12:29:34
推
12/15 12:34, , 23F
支持把偏鄉房價炒高！爽呀！
12/15 12:34, 23F
推
12/15 12:34, , 24F
舊市區 就用拍照取締!也不用特別發展了 一堆人佔公共空間!
12/15 12:34, 24F
→
12/15 12:36, , 25F
狂取締 明年還需要選舉嗎？台灣是法治國家？選票大於一
12/15 12:36, 25F
→
12/15 12:36, , 26F
切呀！
12/15 12:36, 26F
推
12/15 13:06, , 27F
滿有道理，控制城內汽車，專用停車場不需要這麼多，可以
12/15 13:06, 27F
→
12/15 13:06, , 28F
另作他用。
12/15 13:06, 28F
→
12/15 16:43, , 29F
要控制城內汽車，要不要先把配套帶出來，台南的公眾運輸工
12/15 16:43, 29F
→
12/15 16:43, , 30F
工具是有多便利。
12/15 16:43, 30F
推
12/15 17:01, , 31F
說空話每個人都會，台南學紐約? 我笑了
12/15 17:01, 31F
推
12/15 17:14, , 32F
嘲笑每個人都會，台南學紐約? 加油!
12/15 17:14, 32F
推
12/16 08:32, , 33F
原po推推 先知是寂寞的
12/16 08:32, 33F
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